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Talk:李洪志 - Wikipedia

Talk:李洪志

维基百科,自由的百科全书

這是一個討論有關李洪志條目相關更改的討論頁

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[编辑] 編輯的目標是增進維基百科,而不是繼續破壞維基百科

我回退了User:Elegance的最近編輯,他/她的確增添了一些有用資料,不過他也刪除了其他一些本來是中立、確屬實情或看似實情的前人貢獻的資料(如生平、中共的通緝令、其他新聞報道等)。誠然,本條目內容本身非常不中立(偏向當事一方的中國共產黨),但維基百科編者的目標不是將條目變成另一個非常偏向當事另一方的不中立。維基編者的責任是增進維基百科,而不是繼續他人破壞維基百科的錯誤。維基編者必須從局外人的角度,中立、客觀、理性、負責地為維基讀者闡釋事實真相。參見:WP:NPOV, WP:NOT, WP:POINT, WP:5P。謹在此向各位編者提示這些維基的基本原則、政策、方法,悉請尊重並遵循。若有異議,也敬請提出。--roc (talk) 08:15 2006年4月3日 (UTC)

說明一下,我第一次編輯條目時,條目裡就是沒有生平的,我只是將條目恢復成我第一次編輯之後的情況,並刪除一些失效或與無直接關係的連結。--Elegance 18:55 2006年4月6日 (UTC+8)


"誠然,本條目內容本身非常不中立(偏向當事一方的中國共產黨),但維基百科編者的目標不是將條目變成另一個非常偏向當事另一方的不中立。維基編者的責任是增進維基百科,而不是繼續他人破壞維基百科的錯誤" 就是说,維基百科是偏向共产党的,而又拒绝中立,不愿客观,公正地向读者陈述事实.是吗?

[编辑] 條目中應該修改的部份

  1. 2的第一段的第一和第二句改為「李洪志最初的生日日期,政府是登記為1952年7月7日,後來李洪志向政府更改過一次生日」,最後一句改為「據李洪志聲明是在文化大革命的動亂中政府把生日登記錯了」。--Elegance 22:55 2006年4月11日 (UTC+8)
  2. 2的第二段的第三句後加上「但法輪功修煉者表示那種說法是不符實際的謠言」,第六句後加上「不過法輪功方面則表示,中國官方以及那些自稱是李洪志的早期朋友的人士,他們的說法是無中生有的造謠污陷」,第七句改為「李洪志開始傳授法輪功時,在氣功師簡歷上自述自幼跟師父學習“法輪修之大法”」,第九句改為「並表示“法輪修之大法”只能挑選弟子單傳」,第十句改為「所以在其基礎上稍加改編而創立了“法輪功”以廣傳於世」,第十一、十二句改為「有人說他只學過三個月的氣功」並加上「但法輪功修煉者則說那是不實傳言,原因是李洪志自幼就已修煉有所成就,不需要學其他氣功。」,收費和稅務的部份改為「法輪功方面說明,李洪志於1992年5月開始傳功,在全國各地舉辦學習班時,都是由各省市的氣功科學研究會主辦,由氣功協會在報紙上廣告,並由他們招生和收費,從1993年7月開始,法輪功與承辦單位都有正式協議,主辦單位收入40%,並由主辦單位納稅。為期十天的學習班,收費標準為新學員人民幣40元,老學員(反覆聽課的學員)人民幣20元。」,加上「李洪志於中國大陸各地的傳功在1994年結束,於國外的三次傳功在1995年4月結束,自此李洪志的親自傳功正式告一段落。」。--Elegance 22:55 2006年4月11日 (UTC+8)
  3. 2的第三段的第一句改為「據中國官方在…」,第三句後加上「法輪功修煉者則表明那些數字是中國政府偽造栽贓的假案例,而且是不允許法輪功修煉者或任何第三方表達意見的一言堂說詞。」,第九句改為「法輪功的這種說法意在解釋其治病健身功效」,第十句改為「但有人認為…」,最後加上「而法輪功修煉者則表示中國政府宣稱的非正常死亡案例是蓄意捏造的謊言報導,原因是法輪功廣傳全世界六十多個國家,為什麼這麼多國家都不曾有那些奇怪的案例,卻只在中國有?」--Elegance 22:55 2006年4月11日 (UTC+8)
  4. 2的第四段的第三句改為「中國官方在案發兩個小時後即發佈新聞認定他們是法輪功學員」,最後加上「但是法功方面認為「天安門自焚」事件是由中華人民共和國政府一手導演。中國官方向來對於重大事件所作的新聞報導,往往要經過官方層層複雜的審稿程序才會對外發佈;而針對「天安門自焚」事件,中國官方則不同於以往的在案發兩小時後便發佈新聞認定自焚者是法輪功修煉者,並隨即將新聞向中國大陸及全世界媒體大量發放。有人認為此現象是天安門自焚事件被認為是中國官方事先策劃和一手導演的依據之一。」--Elegance 22:55 2006年4月11日 (UTC+8)


以上的人的态度一看便知是法轮功的支持者,因为对中国政府的解释少,而对法轮功的支持、辩解言论几乎让人完全相信中国政府是反面的。违反了WIKI的民主性。WIKI中的民主并不是发泄私恨,而是共同建造知识的空间。需要加上中国大陆绝大多数人对法轮功的态度:因为法轮功总是散发诅咒传单、垃圾邮件,中国大陆网民、学生、知识分子等对法轮功的态度多是不屑,甚至用侮辱的方式调侃法轮功。'需要注意的是:法轮功成员和共产党都没有权利在这个问题上利用WIKI来进行讨论,因为他们的观点是对立的,不可能做到公平、公正。'所以,中国大陆的公民是最有权利来评价事实的(更不要理屈词穷的认为非共产党员、非法轮功成员的话有道理就是“亲共分子”、“反华者”)。说实话,我来自北京,是这里的新移民,共产党和法轮功任何一方怎幺样和我一点关系都没有。而且我感兴趣的听了李的演讲,虽然无知甚至搞笑的“邪教敛财”的内容甚多,但是他对于佛学的理解也是非常深刻的,可以称得上一个学者。公正的评价,法轮功虽然没有中国政府形容的那幺“反人类”、那幺“邪恶”,但是也确实不是一个另人敬佩的悲剧英雄。我记得我曾经无数次受到过垃圾邮件、QQ上的无聊信息、小学时上学的时候,外面就是练法轮功的,很难让学生们聚精会神,更让人受不了的是,大陆的法轮功信徒随处贴诅咒别人的信息——反共产党是政治信条,不会引起别人的厌恶——但是国内的法轮功成员经常贴上诸如“共产党是混蛋党,谁撕此纸条谁死全家”;“信共产党者死全家”的话,这样就引起了全民的反感甚至恶心,因此,也就出现了普通民众拿法轮功进行调侃加以侮辱的显示。再说国外,法轮功成员一再宣布说中国主席等访问的时候,中国政府会用钱来顾学生们摇旗呐喊——这种说法是错误的。其一就是大使馆根本不给钱,只动员;二是因为中国大陆的移民、留学生都很讨厌法轮功,他们巴不得有机会对抗自己不喜欢的东西,所以欣然接受。 最后只说一件事情:对于我来说,中国共产党(中国政府)就像一个我认识的人,不是朋友,也不是仇人;但是我身在国外,却总有一群人在时时刻刻侮辱你这个认识的人,加上莫须有的罪名,传播你这个认识人的虚假信息……作为纯粹的人性道义,中国大陆的公民都会看不下去。

上面的朋友,你好,法輪功不曾散發詛咒傳單,你說的那兩句罵人式的標語也並不會是法輪功弟子寫的,我們頂多是告訴世人善惡有報的道理,說明共產黨壞事做盡,人不治天治,提醒中國人盡快聲明退出黨團隊以順天意、保平安。李洪志師父的講課內容都是和修煉有關的,至於你聽李洪志師父的演講,怎麼會聽到「×教斂財」去了,我想可能是誤會,你不妨把引起你那樣思考的演講內容說說,讓大家參考。你如何斷定中國大陸的移民、留學生都討厭法輪功呢?事實上,有許多中國大陸的移民和留學生都很支持法輪功,並且也不喜歡共產黨的所作所為。有許多事情不是你從其他管道或媒體能夠得知的,也有許多你不知道的事情一直在發生。另外提醒你,所謂的“反華”一詞是共產黨用來混淆中國人思想的,法輪功從未反對中華文明,我們還提倡復興中華文明、傳統文化;反觀共產黨在歷次運動中害死數千萬中國人、文革期間大肆破壞中華文化,共產黨才是真正的反華勢力。中共將揭發其罪行的人汙衊成“反華”,無非是要讓中國人不知不覺的誤以為中共等於中華,那是對中國人進行洗腦的用詞。曾在中國那個環境生活過的人,在思維和用詞上需留意,以免不知不覺受到共產黨的洗腦。--Elegance 09:35 2006年11月24日 (UTC+8)

首先请澄清你对我发言中的误会,我说的是指法轮功与共产党理屈词穷的时候才说的话,法轮功说理屈词穷时说支持共产党的人“亲共”、“被洗脑”,而共产党理屈词穷是说支持法轮功的人“反华”、“法轮功分子”。(所以我避免了运用“分子”这一词,尽管我不喜欢法轮功。) 照你的逻辑,凡是中国公民都不能说真话;凡是中国公民,看到的都是假象;凡是法轮功做的错事,都不是法轮功做的;凡是中国公民,讨厌法轮功的全都是受了共产党的洗脑;好象只有法轮功成员才能“公正”的评价法轮功、共产党。这又怎幺能叫“公正”呢? 本人是移民,共产党的死活和我一点关系都没有。但是在国外,法轮功的宣传画,上面全是穿着假制服的冒牌“警察”在“虐待”法轮功成员,而且这“假制服”让来自大陆人一看就知道是假的。你让我这个来自大陆、成天能看到警察的人怎幺能相信法轮功的“真”? 再说“摘除人体器官”的案子,不是子虚乌有又是什幺?一个站在共产党对立面的境外维权的人对中国进行了调查,结果连一丝的证据都没找到,最后说出了“我坚决支持法轮功人员的信仰,但反对子虚乌有的编造。”这又怎幺让人相信法轮功的“真”? 再说《大纪元》,请你说实话,如果不是免费,有多少人会买呢?我承认《大纪元》的国际部分很真实,也很不错,但是国内部分却很主观,虚假消息太多,没有价值。我的见解是:《人民日报》和《大纪元》都不能代表真正的声音。所以既不能相信共产党员的话,也不能相信法轮功成员的话。 从坏的方面来讲,我不喜欢共产党,但不反感,因为它没骚扰我;在国内本来比较同情法轮功,但是转而反感,因为它经常利用垃圾邮件、QQ、电话等等进行宣传、打扰了我的正常生活(《九评》、《转法轮》总该是法轮功的作品吧?不用再说那些不是法轮功成员干的)。再加上到国外时看到的虚假消息(假警察虐待法轮功成员的照片等等),让我主观上产生了对法轮功的反感和对共产党的同情,我相信这并不是共产党造成的。 另外,有谁能公布以下李洪志的个人财产呢?另外,楼上的朋友也请注意,你已经受了法轮功的洗脑。 ANTHONY LI

我相信民主、自由。这里的民主、自由代表着你有相信法轮功的自由,也有相信共产党的自由。但是无论共产党、法轮功,都不能打着“民主”、“自由”的旗帜来诽谤、散布虚假信息(这也是中国人普遍的毛病,总认为“诽谤”就是民主、自由)。民主、自由的社会需要包容,这种包容代表着包容法轮功、也包容共产党。但是,对于我个人的经历,是法轮功在经常骚扰我,而不是共产党。ANTHONY LI

我想我沒有誤會,支持共產黨的人,的確就是「親共」,這毫無疑問,並且是「被洗腦」,這並不是理屈詞窮,而是事實,因為共產黨壞事做盡、欺騙世人,誰支持它就是理智不清,也沒有意識到它的邪惡本質。中國人在共產黨的欺騙宣傳、封鎖消息的情況下,看到的確實都是假象,共產黨怎麼會讓中國人看清自己的罪行呢?法輪功從未做錯事,請別誤會。你覺得「只有法輪功能評價法輪功、共產黨」不公正,那你可知道中國大陸和中國大陸以外受到共產黨謊言毒害的人,他有能力做出什麼公正評論來呢?你在國外看到的大陸警察迫害法輪功學員的圖畫,那是模擬酷刑展,主要表達的是共產黨對法輪功的迫害,重點不在衣服像不像,世界各地的法輪功學員舉辦模擬酷刑展時,可不會把重點放在警察的制服像不像、有沒有和大陸的一樣,我們的重點在於揭發迫害。而關於活體摘取器官事件,請別相信那些謊言了,事件爆發之後,經過三個星期的時間才去調查,證據早就都被共產黨轉移煙滅了,你說能調查出什麼東西?《大紀元時報》報導的是真實的中國新聞,並無虛假。原來你是因為受到了的我們寄出的郵件、QQ訊息、電話後才覺得受到打擾,在此我向你說聲抱歉,同時我也需補充一點,我們這麼做的出發點並不是打擾你,而是為了讓你知道這些得之不易的真相訊息,希望你不會受到共產黨的謊言欺騙。至於李洪志師父的財產如何云云,多半是共產黨編造出來的謊言,李洪志師父的生活很簡樸,沒什麼財產。我未受到任何洗腦,請無須擔心。--Elegance 14:50 2006年12月5日 (UTC+8)


楼上的朋友,只要把你上面的“共产党”和“法轮功”对调、把“中国大陆”换成“海外法轮功成员”、把“李洪志师傅”换成“江泽民主席”、把《大纪元时报》换成《人民日报》,就可以看出“法轮功”和“共产党”的只有词汇上的差别,实质都是差不多的,只不过共产党更正规一点。 ANTHONY LI 2006年12月5日

上面的朋友,如果你真的嘗試對調了之後,才會發現實際上相差十萬八千里都不只,因為共產黨之流所做的壞事是任何有道德良知的人都不可能做出來的。--Elegance 12:45 2006年12月8日 (UTC+8)

另外,我想把下面的话粘贴上来,这是证据。(但是,我不是高手,如果不能正确的粘贴,还请大家帮忙)

這只是吳宏達個人的說詞,並非證據。--Elegance 12:45 2006年12月8日 (UTC+8)

2006年7月,在美国数十年从事中国死刑犯研究的权威人士吴弘达在详细地对法轮功媒体有关苏家屯活体摘取法轮功学员器官的报道进行了详细的研究,发表了长篇报告,对法轮功报道的真实性提出了质疑:

法轮功的报告没有一个直接的相关的证人——没有操作的医生或其他医务人员。他们提出的一份电话记录上有一个所谓的医务人员,可这一个证人到底是谁,处在一个什幺样的状态,这些我们都不清楚。从病人来说,他们都被‘处理’掉了,被烧掉了。没有名,也没有姓,而且几千个人都没有家属,这也是很奇怪的一点。还有,四五千人,每个人都有五六件器官可以移植,一共几万件器官可以卖钱。这些器官最终都需要受惠者。在这些人中哪怕有百分之一的人站出来表示自己接受法轮功学员的器官,也有几百人。可这都没有相关的可靠的报道。

根据吴的报告,目前出来为摘取器官事件作证的只有三名身份不明的人,而且证词大多是二手资料,内部矛盾重重。为了证实报道的真实性,吴派遣助手去苏家屯进行现场考察,并没有观察到有大量活体摘取的情况。吴的结论是:如果没有足够的证据,这些报道不足为信。而且,他质疑消息编造者的意图:“我认为,法轮功学徒有信仰的权利。我坚决支持法轮功坚持他们的信仰,保护自己的权利。但是,他们不能夸大或者颠倒事实。不能将十说成百。这样的做法是不对的。”

指證中共活摘器官事件的證人有三位,其中一位就是參與器官摘取的主刀醫生的前妻安妮,安妮表示其前夫因為恐懼而不敢公開露面,並且身體已處於癌症晚期的狀態,安妮表示他是因為參與這種泯滅人性的事情而遭到的報應。電話錄音裡的醫務人員有很多個,可不只一個,記者詢問了很多家中國醫院。被中共警方非法綁架的法輪功學員不是沒有家屬,而是不願意連累家人,所以不報姓名,吳宏達連這點也不知道?接受器官移植的人大多都不知道器官從何而來,即使知道移植到自己身上的器官是來自被活生生殺害的法輪功學員,由於對中共暴政的恐懼和壓力,他也不敢站出來公開,難道吳宏達不瞭解這一點嗎?只是派遣助手到醫院的外圍觀察一下,即斷言醫院裡面不可能進行大量的活體摘取,吳宏達認為這樣就可稱作「考察」嗎?--Elegance 12:45 2006年12月8日 (UTC+8)
以下摘自張健回應吳弘達等對活摘器官的質疑

……
  關於前一段披露的活體摘除器官的事情,也有一些人提出疑問:會有那麼多人嗎?會有這個可能嗎?我開始也曾經懷著質疑的態度。但是,當我真正的看到一篇文章,關於二戰的時候在猶太人被迫害的時候、在被殺戮的時候,外界幾乎無人可知,當楊‧卡思基(JanKarski)揭露納粹大屠殺的消息時,美國最高法院法官費利克斯‧弗蘭克福特(Felix Frankfurter)對一名波蘭外交官做出的反應是:「我沒有說這個年輕人在說謊。我只是說我無法相信他告訴我的話。這兩者是有區別的。」類似的,今天中共已經做出這麼多殺戮的事情,那麼多器官活體摘除的事情已經發生了,我們應該如何應對。
  關於吳弘達先生呢,我們大家都知道他是「勞改基金會」的負責人。那麼他創立這個基金會的目的呢,本身是想揭露中國在勞改的過程之中,在監獄裡是如何虐待人權、踐踏人權的事情。以往他也作了一些事情,比如說關於一九八九年的時候,重慶有幾個縱火犯被抓起來,被槍斃了。那整個被槍斃的全過程的照片呢是我們在法國的叫高原的朋友提供的,他也全部登出來了,也介紹了被槍斃的情節。
……
  那麼當《大紀元時報》將蘇家屯秘密集中營活體摘除法輪功學員器官的事件披露出來的初期,吳弘達也接受了採訪,他對關於那些中共移植器官,包括在監獄怎麼虐待犯人,這些事情他也作了系列的解說,沒有任何問題。但是,之後的一段時間,他們突然反口,偷偷的給美國國務院寫了一份報告,他的目的是說這件事情根本不存在。他覺得他自己那麼多年做一個案例都那麼費勁,你們一下就推出來了上千例。他認為這是謊言,不存在。同時,他也到歐洲一些人權組織作了這樣的言論,說這件事情不存在。由於他過去多年一直從事這些事情,他的言論起到了很多作用。那麼,他為什麼從最開始支持到最後反對呢?
  我們看最近一系列的報道,包括加拿大一些相關的人權人士,人權律師,一些中立人士發表了調查報告。中共近五年來已經公布出的移植器官案例有幾萬例,絕大部分沒有證實這些器官的來源。如果說是有少部分是親屬捐贈腎或其它,那麼更多的那些器官是從哪裡來的呢?所以說這種事情是一定存在的!需要被調查!那麼在蘇家屯和其它各種監獄這種事情都是發生的。以前吳先生都承認發生了這些事情,但他後來突然說沒發生這些事情。從他前後矛盾的這個過程足以證明他說謊,他在說謊。
  就吳弘達個人而言,自一九九五年的時候,他曾經去中國大陸,說是調查一些監獄情況,被捕了,而且被判刑了。但怎麼很快就放出來了?他真是什麼著名異議人士嗎?我們看當初長期關在監獄裡的有許許多多異議人士,但他卻很快就被放出來了。因為他在裡邊寫了所有的投降書,甚至詛咒發誓。後來他被放出國外反口的時候,中共把這些投降書公布出來了。
  我想這樣一個被抓捕後面對中共如此軟弱、做了叛徒投降的這樣一個角色,今天他說的話人們有什麼理由去相信嗎?有什麼可值得咨詢的嗎?人們會認為他今天所做的是為今天的中國自由民主運動、為了今天中國人權發展嗎?不,是為了他自己!
……所以說吳弘達先生所做的這個行為,我認為是可恥的。這樣的人是不值得尊敬的。他今天所做的任何事情也不能代表中國民主運動,更不能代表任何有正義和良知的人所做的事情。那麼今天,我也正告他,他對這三大媒體所做的事情并不是在尋求事實的真相,而是在為他個人的利益。
……

以下摘自德國法學家談高智晟和活摘器官

……
  談起活摘器官,自然也談到了吳宏達對蘇家屯集中營存在性的駁斥,韋唐仕和吳相識多年,今年5月6日在德國國際人權協會上碰到吳,專門問及他對活摘法輪功學員器官一事的看法。吳宏達對此表示質疑,稱不相信其存在。
  針對後來吳宏達在媒體上的質疑觀點,韋唐仕對其中兩各主要論點有不同意見。
  第一,吳曾派調查園去蘇家屯醫院實地考察,經過在外圍的觀察後斷定不可能進行大量的器官移植手術。韋唐仕認為以此否定蘇家屯活摘器官集中營的判斷是不能令人信服的,因為手術室外的觀察並不能說明手術室裡是否正在進行盲腸手術還是摘取器官手術,而且該醫院不是器官移植的專業醫院也不能說明那裏沒有進行過強行摘取器官手術。
  第二,吳以無法和證人交流否認活摘器官。韋唐仕認為,吳之所以無法接近證人,是因為他很早已失去了對證人的信任。試想他事先已聲名對證人不信任,證人何苦要和他交流呢。

魁北克高等法院判决报纸有批判法轮功的言论自由

华侨时报

言论自由胜利,真理永远长存!   【时报专讯】有关法轮功控告本报藐视法庭案经已于四月廿六日被魁北克高等法院驳回并宣判法轮功控告无效。此消息本报已于上期报导。
  本周四(五月九日)法庭第四次开庭聆讯有关法轮功控告本报‘诽谤’一案,由上午开始聆讯。
  法轮功代表律师在庭上提出要求继续延长对法轮功的保护令,经双方律师辩论至12时许,由法官口头断然拒绝!法官表示刚于四月廿六日宣布取消之‘藐视法庭’案已经很清楚表明不太适合。该项保护令已曾三次延期,今不再予延长。法官认为报纸应享有言论自由。
  聆讯至中午12时34分宣布休庭。下午2时复庭,接受判决。
  法轮功代表律师再次提出,要求法庭颁发新命令:限令华侨时报若刊登任何有关法轮功文章,发表之前必需交给法轮功以文章副本,法轮功有权反驳,时报并须同时发表双方文章。
  法官对此新要求,再次断然拒绝,并宣布:‘绝对无可能!报纸有发表任何文章的自由,不能干扰言论自由’!
  聆讯至此结束。庭上法官宣布排期另定于五月廿三日再次开庭审讯本案。
http://www.51.ca/bbs/showthread.php?threadid=122470 加国华人对其评论。

以下摘自華僑時報誹謗案上訴魁北克高等法庭

(大紀元時報記者馮道生報導)本報獲悉就華人社區所關注的法輪功起訴華僑時報誹謗案,原告已於今年1月5日上訴加拿大魁北克省高等法院上訴法庭,該案正在上訴審理過程中。
  據法庭文件顯示,該案的起因是被告(華僑時報)使用“吸精血”、“殺人”甚至“人畜相交”等等令人作嘔的字眼,指名道姓的指稱法輪功學員。
  在LAPRESS(蒙特立爾法語報刊)就該案采訪華僑時報辯護律師古瑞的報導說:“這個判決說明言論自由可以高於對人的侮辱”。
  法輪功學員、原告之一楊卉說:“如果這就是法律保護的言論自由,那就不存在誹謗罪了,人的尊嚴和名譽也無從談起了。如果承認這種荒唐判決,按照加拿大案例法的准則,從此以後,任何人都可以合法地使用這樣的字眼針對別人。這是絕對不容許的。”
  對於這個問題,周錦興(華僑時報社長)在庭審時曾對法庭說:“這是華語社區報紙慣用的語言”。
  “這簡直就是對所有中國人的侮辱!”原告關先生說:“如果主流社會真的認為中國人就是這樣的語言習慣,誰會尊重中國人?《華僑時報》為了逃脫罪責,竟然這樣誤導法官,真是可恥。”
  原告法輪功學員在上訴書中列舉了8條主要理由,指出承審法官在諸多事實和法律等方面出現嚴重錯誤。
  針對言論自由的限度,上訴書明確指出:“判決中以被告激烈的誹謗言詞以及缺乏事實依據,而認為被告沒有達到專業水准,這與事實和法律不符。被告的這種瘋狂行為不能作為言論自由或者出版自由的借口。”
  上訴書還指出,判決中明知被告的專家證人沒有出庭,卻采信了他的書面證詞,這明顯地違背了法律。
……

華僑時報使用低級污穢、不堪入目的詞語造謠誹謗法輪功學員,竟還以「這是華語社區報紙慣用的語言」此種狡辯之詞誤導法官,實在是丟中國人的臉丟到外國,也足以反映一些討好中共者的修養程度和心理素質。--Elegance 12:45 2006年12月8日 (UTC+8)

http://www.creaders.net/ 此网站也是国外的华人网,也反映了华人的基本态度。

在1992年至1994年的两年间,李洪志先生及其法轮功组织“授功治病”,通过举办学习班等所得300万元以上。随后,李洪志大量组织书籍、画像、音像制品、练功服、徽章、练功垫等法轮功系列产品的出版和生产、销售。仅武汉、济南等地破获的几起非法出版和销售法轮功书籍、音像制品案件,非法经营额就高达1.6亿多元。1998年初,带著妻子、女儿抵达美国,拿到了“绿卡”(即永久居民卡),正式定居美国并成为美国永久居民。李洪志在美国拥有豪宅。 (文章格式调整不好,请见谅)

上面這段話不知出自於何處,整段話都在對不明事實的人進行混淆視聽和造謠誤導。李洪志師父在中國各地舉辦的學習班,都是由各省市的氣功科研會主辦,由氣功協會在報紙上廣告,並由他們招生、賣票、收費,為期十天的學習班只收費人民幣四十元,氣功協會主辦學習班,按合同分配收入。從一九九三年七月開始,法輪功與承辦單位都有正式辦班協議書,主辦方佔收入的40%。當時法輪功研究會有四、五位學員跟隨李洪志師父到全國各地辦班,做一些具體服務工作,所有的路費、旅館費、餐費、贈送資料費用、招待領導及邀請貴賓參加會議的費用、學習班資料的印刷費用等等,都由法輪功研究會出資,因此每次辦班所剩的錢也就沒有多少了。經過李洪志師父授權出版的是書籍、錄像、法像,其他所謂的煉功服、徽章、煉功墊什麼的都是學員自己製作發行的,根本和李洪志師父沒有關係,段落中將之形容為系列產品已屬於誤導。接下來就更誇張了,武漢、濟南查出非法出版和銷售的法輪功書籍和音像製品,是不法商人想藉著法輪功廣泛洪傳之勢,趁機盜版法輪功的書籍和音像製品獲利,文中卻未說明這點,明顯有故意讓人誤以為是法輪功所為的嫌疑。李洪志師父在美國有一個弟弟,移民美國是辦理依親移民的,而豪宅的不實傳聞則是中共編造出來的謊言,早就被揭穿了。--Elegance 12:45 2006年12月8日 (UTC+8)

浊者自浊,清者自清.倒是看见中共的网特在论坛上恶毒咒骂.


假装善人正式邪教特性中的一点。多的话我也懒得说了,再送给这里诸位邪教徒几句话,中国的语言和文字博大精深,但时不时你们这样玩的。中国人也擅长没理狡三分,特别是我们国家的很多大道理,善人和伪善人(恶人)都可以用自己的方式讲的头头是道--这个倒是在你们身上体现的够完美的。

同时也送给这里的维基人几句话,你们所说的要讲中立,公正,却恰恰有些时候会被这些刻意的寻找而迷失了中立和公正的真意。而更让我不能够理解的是,你们让这种严重缺乏中立和公正性以及可信度的条目出现在维基中,那幺本身不就是对自己所奉行的准则的伤害吗?如果谣言可以作为你们追求公正和中立的天平上另一端的砝码,那幺我想维基本身的价值又会不会贬值呢? ---- 一位被法轮功封为特务的中国一般民众。2007-3-15

顯然你對法輪功根本沒有真正的了解,用字遣詞就像聽了很多中共謊言才會如此。好好想一想,為什麼法輪功傳遍世界上八十多國,在其他國家都洪傳的很好,與人們有良好的互動,廣受褒獎,卻只有在中國被中共迫害、傳出那麼多奇怪的報導。這樣一比較,答案還不明顯嗎?--Elegance 22:57 2007年3月15日 (UTC+8)

[编辑] 关于“法轮功自焚的”法轮功方面的“谣言”

有法轮功成员说:中國官方在案發兩個小時後即發佈新聞認定他們是法輪功學員。天安門自焚事件是由中華人民共和國政府一手導演。中國官方向來對於重大事件所作的新聞報導,往往要經過官方層層複雜的審稿程序才會對外發佈;而針對「天安門自焚」事件,中國官方則不同於以往的在案發兩小時後便發佈新聞認定自焚者是法輪功修煉者,並隨即將新聞向中國大陸及全世界媒體大量發放。有人認為此現象是天安門自焚事件被認為是中國官方事先策劃和一手導演的依據之一。

我不知道为什幺没有人说出报道时间上的真相。因为那一年我对这件事情的印象最深。我家在1月24号(25号是除夕)在王府井买的第一个数字摄象机。回来经过天安门的时候,发现广场上有大批的警察、警车。当时我爸爸开玩笑说,如果要是法轮功在这里“自焚”或者“人体炸弹”什幺的,政府可就傻了。当时我们一家都当是玩笑。请注意,事后才知道,这时候已经是自焚的第二天。因此对当时我爸爸开得玩笑印象特别深刻。这时候中国政府的媒体根本就没有对外报道,一直在封锁消息。事后我周围的人对这件事的看法是,虽然封锁消息不对,但是中国官方媒体是为了不破坏新年的气氛而没有报道,有情可原。事后果真是中国官方媒体在大年十六“焦点访谈”节目中报道的这个事件,并且花了大力气批判。由此可见,法轮功成员在中国官方媒体报道此事的反应时间上进行了明显的造谣。并且居然这样的“谣言”写进了WIKI关于李洪志先生的定义里面,实为可悲。这点明显的造谣应该有人出来辟谣。

編輯那段內容的是我,我是根據之前看過明慧網的揭穿自焚偽案錄像片的印象來編寫的,經過對明慧網的報導錄像片:是自焚還是騙局?的查證,報導中是說「新華社在事發兩小時後就向全世界發布了英語新聞,一口咬定他們是法輪功學員。通常新華社的每一篇報導都要經過上級的層層批准,而這次對這等罕見大事的報導卻一反常態地迅速!」,是我當時編寫的時候記錯了,段落中的那句話應改為「中國官方則不同於以往的,在案發兩小時後便向全世界發佈英語新聞認定自焚者是法輪功修煉者」,現已修正。你說中國官方封鎖消息是為了不破壞新年氣氛、情有可原,這樣的說法真的很牽強,報導時事新聞竟然還要避開節慶?難道你真的認為中國官方是為了新年氣氛著想嗎?有關內容的編寫和明慧網的不一樣,是我的疏失,不過你還未瞭解清楚事實,就說法輪功學員造謠,是否言之過早了?這是我個人的問題,不是你所謂的法輪功方面謠言,請你將標題修改。--Elegance 12:45 2006年12月8日 (UTC+8)

我不可能修改标题,因为法轮功本身就是谣言制造者。如果说共产党以一个国家的政党造谣还有所顾忌、有所拘束的话,那法轮功就明显的借着被中共打压,国际舆论普遍同情的大环境,肆无忌惮的制造谣言、诽谤他人、攻击、诅咒、谩骂、骚扰老百姓的最直接制造者。英语新闻更是谣言。至今没有任何证据和例子表明中共媒体是在两小时后就用英语广播向外界公布的。这些所谓的“证据”本身在逻辑上就存在的巨大的问题,使稍有观察能力的人一看就是假的。就拿这句话来说,中共做事一向稳重,怎幺可能做出这样幼稚的事情?像法轮功成员所说,中共平时有事情压着不报,自编自演了一场自焚事件,然后一反常态的宣传给全世界,这不是贼喊捉贼幺?不用说中共,这样的事就是连上小学的小孩子都做不出来。当苏家屯事件找不到丝毫证据时(因为是诽谤、造谣,根本也不可能有证据),法轮功说中共做事一向干净利索,不会留给任何证据;当法轮功自焚录象被中共公布,铁证如山,又指出录象带中的自焚人员是被共产党打死的。我首先深信共产党做事一向干净利索,不可能把一盘有问题的录象带公布给全世界,让人挑毛病。就拿编辑WIKI的这件事上,只要稍加推敲,或者你真正经历了,就可以发现法轮功成员就是以造谣制造舆论的。不管别的,法轮功声称中共虐待他们的成员,但是证据却少得可怜,同样,共产党说法轮功成员被精神控制致死,证据却极为充分,查一个,准一个。你让我信谁?我只能说,凭我客观的观察,如果这些事实都是真的,那共产党的更真;如果这些事实都是假的,那法轮功的更假。我说得都是事实,又凭什幺去更改标题呢?法轮功有权利叫嚷共产党造谣,作为一个非共产党、甚至某些方面看不惯共产党的海外人事,我为什幺就不能以一个中国人的身份叫嚷法轮功造谣?WIKI是民主、自由的百科全书,所以任何人都有批评法轮功、揭露法轮功造谣的权利和自由,不能由着法轮功造谣诽谤。另外,既然楼上认为需要看法轮大法的明慧网,那我们为什幺不能看看中央电视台、人民日报、中国政府是怎幺说的呢?你给明慧网站,我不给中共官方网站,只给你个小小的南方网:[1],因为你本身是法轮功成员,所以你的辩驳不能成立。[2]再看看,这是真正的分析,而且是美国学者的客观分析。

在你未確定自己看到的法輪功相關消息是否真實之前,不應該隨意指稱法輪功謠言。還有你說的攻擊、詛咒、謾罵等也是不實言論,而關於騷擾,我之前也對你說過抱歉,但我們的本意不是那樣。中共在案發兩小時後就向全世界發佈英語新聞的事情是有的,但我並沒說一定是廣播,也可能是電視新聞,你為何只想到廣播?中共自導自演自焚事件,是為了要嫁禍給法輪功,你不明白嗎?中共就是在做賊喊抓賊,它公佈的自焚錄像的確是疑點重重,你只要看過自焚錄像就會知道其中一個中共謊稱其因自焚而死的人是被當場砸死的,再清楚不過了。蘇家屯事件已經有參與活體器官摘取的主刀醫生的前妻出面指證了,即使你不相信,至少也思考看看,為何當初事件爆發時,中共沒有對外界做任何回應,而是經過三個星期的時間後才公開否認此事件並主動邀請外界去現場參觀?它在這三個星期的時間裡做什麼?你說中共迫害法輪功的證據少的可憐,雖然你個人所見所聞認為少的可憐,但至少你也知道已有證據證明中共迫害法輪功,中共迫害法輪功至今已經七個年頭,如果誰現在還不認為有這回事、不認為中共用酷刑折磨法輪功修煉者甚至致死,那他一定對這場迫害瞭解不夠或是知道但刻意違背良心否認。看樣子你是對中共的欺騙造假本質一無所知,連許多中國老百姓都了解中共喉舌媒體的話要反著看,中共說“沒有”的,讀者就會知道一定有,中共說“鬧劇”,讀者就會知道此事千真萬確,玩笑不得。你若持續去看它散播出來的流毒,只會讓自己中毒越深。提醒你,南方網和明鏡網就是中共操控用來造謠污衊法輪功的網站,上面的文章都是烏煙瘴氣和胡編亂寫的謊言謠言,包括那篇所謂美國學者的混淆視聽也是,如果你說共產黨說法輪功學員是被精神控制死的、證據極為充分、查一個準一個等等是從那類網站看來的,你可真的是被矇在鼓裡而不自知,別越陷越深了,快上來。--Elegance 00:53 2006年12月11日 (UTC+8)

你才越陷越深呢,赶快脱离法轮功的魔爪吧。你说中共的媒体要反着看,也就是说,中共免除农业税,其实就是中共加重农业税;中共选举胡锦涛当总书记,他其实就不是总书记;中共说中国经济越来越好,国民生产总值增长最快,其实就是增长最慢;中共说中国经济越来越好,其实就是越来越坏,中国马上就要完蛋……这不是你们法轮功造谣、泄愤是什幺?你们从中共取缔法轮功的时候就说中共马上完蛋、中国也马上完蛋,可是7年过去了,中共、中国好好的,甚至越来越开明,这不是造谣又是什幺?我的话你可能根本就没看,凭我客观的观察,如果这些事实都是真的,那共产党的更真;如果这些事实都是假的,那法轮功的更假。中共电台一向对外同步,你说的什幺两小时用英语发布信息的话又显现出了法轮功的本性,完全都是造谣。否则拿出证据?如果我这样说,你又说中共早把证据毁灭了……你没有一点辨证的逻辑和寻求证据的能力,光扯着嗓子大喊法轮功好,共产党混蛋,谁会信你?中国大陆想你一样的人太多了,所以弄得大陆老百姓很烦法轮功。你们法轮功就是借着中共的打压,大肆造谣的始作俑者。WIKI是民主、自由的地方,我作为非法轮功人员,有批评法轮功的权利。

中共的媒體要反著看,當然是指對它不利的、關係到其各種罪行的大新聞,例如否認活體摘取法輪功學員器官事件、血腥鎮壓廣東汕尾東洲村民事件,還有以前的謊稱大躍死了三千萬人是因三年自然災害、六四天安門事件沒死一人等等,請不要鑽牛角尖和偏離重點的想到其他地方去。至於你說中共免除農業稅,還是被共產黨騙了,事實上全世界所有國家都沒有所謂的農業稅,只有中共統治下的中國有,而且事情也不是你想像的那樣,農民的負擔反而更重,你應該看看這篇文章:減免農業稅的真相。你說中國經濟變好,那也是假象,英國金融時報報導中國的壞帳金額已經高達九千億美元,北京、上海這些沿海城市只是中共用來裝飾門面給外國人看的,都是虛有其表的泡沫經濟,尤其是上海,不良貸款造成的壞帳很容易造成中國的金融危機。你所謂客觀的觀察,是未經過各方面瞭解事實,且被中共矇在鼓裡的不正確認知。中共喉舌電台對外同步又和它發佈謊言英語新聞污陷法輪功有什麼關係?而且我說的是英語新聞,沒有說一定是英語廣播,你為何只想到廣播?我們從未在中共剛迫害法輪功的時候就說中共和中國馬上完蛋,而且天要滅的是中共,不是中國,你之所以會認為中共好好的,是因為你根本都沒在看大紀元,而是只看中共的謊言報導,現在中共內部早已有很多人看過《九評共產黨》從而認清了共產黨的真面目,共產黨現在可說是面臨崩潰,失去民心,只能用金錢來維持其造謠、行惡。如果你曾經加入過共產黨的黨團隊等相關組織,我也勸你趕快看《九評共產黨》,認清共產黨的邪惡本質,並且聲明退出,免得天滅中共時當它的陪葬品。--Elegance 12:56 2006年12月12日 (UTC+8)

我早就在你们的骚扰下看过了《九评共产党》,那里的话不仅充满了侮辱、诽谤,而且虚假到了极点,所有的话全都是间接证据。相反的,你怎幺不看看《法轮功害人真相》呢?成天拿法轮功网站上的文章反驳我。你知道《大纪元》在中国大陆老百姓叫什幺幺?叫《大妓院》,这样的侮辱性词汇我不想用在这里,但是起码反映出了民间对你们的态度。老百姓不喜欢共产党,但对于你们法轮功,肯定是讨厌的。你一步步在逻辑和证据上失误,先是造谣中共在两个小时就发出了确认自焚者是法轮功成员,当我说出真相后,你又说用英文发布的,当我继续质疑时,你说不是广播,是新闻。好,现在我请你拿出当天中共英语播出的证据!开始你说中共说得都是反话,可是当我举例子证明时,你又开始说不要钻牛角尖。当你说出“事實上全世界所有國家都沒有所謂的農業稅,只有中共統治下的中國有”我发现你的历史知识少得可怜,世界上任何国家自古至今都有农业税,中国自古就有,只不过那时不叫“农业税”,而叫“租子”。你自己随便在GOOGLE上查一下AGRICULTURE 空格 TAX,看看就知道你说话是多不负责任、多不讲证据,说句不好听的,通过你,我更加深信法轮功简直是信口胡诹。更重要的是,你从来不拿法轮功以外的网站来反驳我,所以我很相信法轮功说话是造谣。你在这里做得,只是在替法轮功造谣生事,能把事情吹到多大就吹到多大,反正你们不用说话不负责任。你现又把谣造到中国经济上,你看看,除了你们法轮功在成天叫骂,世界上又有哪个媒体在侮辱中国的经济呢?你们呢?成天说,中国马上完蛋。我不知道“马上”是什幺意思,只知道你们的谎话说的有时候自己都圆不上。

还有,就是赶快退出法轮功吧,法轮功触犯了神,要被天灭的。退出法轮功,家人才能平安。你知道张宏宝幺?他就是当年“中功”的发起人,他就是因为触犯了天神而车祸致死的。李洪志也快了,你们法轮功成员只有宣布退出法轮功,才能和他划清界限,一面老天惩罚李洪志的时候连他的学生们一起罚了。这里是退邪教的网站,只要签名就好使。http://www.hjclub.com/ShowTopic.asp?ID=2532415

有一点很有意思,加拿大温哥华10月(我记不清是哪天了,你可以查阅CANADIAN POST)的《加拿大邮报》报道了法轮功成员声称在中国领事馆附近被打,打人的可能是中国领事馆成员。结果加拿大警察介入调查,没找到任何证据不说,调取了当时的录象,发现他没有任何人打。这说明了什幺?造谣!诽谤!如果世界上造谣、诽谤可以判刑、罚款的话,那法轮功就会被罚得倾家荡产。 2006年12月14日

很多經歷過滄桑歷史的中國人看過《九評共產黨》之後都認為九評寫的很好,把共產黨的一切揭發的相當清楚,他們說的就和你說的完全不一樣,而且你之所以認為九評內容是侮辱誹謗、虛假,代表你對共產黨根本沒有瞭解多少,並且深受它的一貫造假謊言欺騙,就像現在許多的新一代年輕中國人不相信有六四天安門事件。九評裡面收錄了相當多的歷史證據,你既然稱之為間接證據,那麼就請你說說你認為什麼是直接證據。但是你既說九評虛假到極點,又說九評寫的是間接證據,你難道沒發覺自己的話語存在邏輯上的矛盾嗎?有一部分中國人用什麼樣的低級不雅詞彙形容《大紀元》,都跟共產黨對人民百姓的謊言洗腦和欺騙大眾脫不開關係,並且也正反映了許多在共產黨思維影響下的人們有著什麼樣的思想素質。我先前已說過,我之前編輯的條目內容有誤,是因為記錯了明慧網的報導內容,這是印象方面的疏失,可不是造謠,你卻不斷的把我曲解為造謠,你不就是在造謠嗎?而且就我原本編輯的內容也並未否認中國政府向全世界播報「英語」的新聞,因為向全世界播報新聞當然是用英語,而且我沒有肯定是用廣播還是用電視新聞,是你自行將注意力集中在廣播。中共在案發兩小時後就向全世界發佈英語新聞,這麼重大的事情,當然是當時發生過,我們才會報導,你是否只是因為沒有看到中共在案發兩小時後向全世界發佈的英語新聞,就不相信自焚事件是中共自導自演?你有看過中共當初拍攝的自焚片段嗎?中共媒體的話要反著看,這是中國老百姓說的,不是我說的,中國老百姓這麼說,所指的當然是中共否認外界指稱其罪行的說詞要反著看,例如活摘器官事件,你何必鑽牛角尖的想到國家主席是何人云云。我當然知道中國古時候有皇梁國稅之類的,我有說古時候沒有嗎?我指的是現今只有在中共統治下的中國才有所謂的農業稅,不然請你說說看,哪個國家有像中國那樣的農業稅?我為什麼一定要引證法輪功網站以外的文章?其他網站也有很多揭發中共罪行的文章,但我不一定要引用。你相不相信我們說的,是你的事情,但你也別太偏激,並不是揭發中共罪行的文章就是造謠,難道英國金融時報報導中國的壞帳金額高達九千億美元,你就認為是「把謠造到中國經濟上」、「侮辱中國的經濟」嗎?我之前已經告訴過你,我們從來沒有說中共「馬上」完蛋,請你瞭解清楚事實再發表。
看樣子你真的是對歷史事實不了解,或是被中共灌輸了太多謊言思想,連中共才是真正觸犯了神佛都不知道。中共一貫的邪惡本質就是無法無天,鼓吹戰天鬥地,詆毀神佛,把無神論思想強加給中國人,並且在佔據中國之初就開始毀寺廟焚經書、強迫僧人還俗,對各宗教的破壞也未曾手軟,尤其是文化大革命破四舊的時候尤為嚴重,除此之外還派出地下黨員擔任宗教協會的領導人以進一步統戰宗教,並且被中共冠上反革命份子、會道門、地主、惡霸而遭到無辜殺害迫害的佛教徒、基督教徒更是數以萬計,中共直到今天對宗教、有神信仰的破壞仍未停止。如此惡貫滿盈的惡黨,已經被眾神定下了解體滅亡之罪,你如果還有道德良知的話就快聲明退出這個惡黨組織,給自己選擇一個光明的未來。
關於你說的加拿大郵報的那篇報導,錄像的時間是多久?有錄下法輪功學員在中領館附近直至離開的整個過程嗎?法輪功學員只是推測打人者「可能」是中國領事館成員,沒有說一定就是,建議你在瞭解清楚他人的意思之前不要隨意指稱他人如何。--Elegance 16:01 2006年12月15日 (UTC+8)

的确,反对、批评法轮功也是人民的自由,如果连反对法轮功也扣上“亲共”的帽子,那简直就是限制自由发言的强盗逻辑。李洪志就是这样教徒弟的?再说,拿证据不能总看法轮功的网站,如果看法轮功网站也算证据的话,中央电视台采访李洪志的小舅子时,他小舅子还说李洪志经常看黄色录象呢,这段介绍是不是也要加到WIKI上呢? SHAMROCK ROMIO 9-12-2006

我們何時說只要不認同法輪功的人就是「親共」?但是許多海外中文報紙對法輪功的持續攻擊詆毀,確實和中共有很大的關係。如果和中共沒有關係的話,是不會做出這種事情的。是否親共,稍為觀察一下就能分辨出來。人想相信什麼是自己決定的,但如果不知詳加判斷,也沒有廣看各方觀點,做出的決定往往會使自己深受其害。--Elegance 00:53 2006年12月11日 (UTC+8)

你确实说了,我就是海外华人,不相信共产党,只是认为自己生活在自由的国家,我有权利批评法轮功。而且我相信,能说出“脱离共产党,才能保平安”的话的人,是在以诅咒、绑架的方式剥夺别人的信仰,和政治无赖流氓没什幺区别。海外的中文报纸也有权利批评法轮功。如果法轮功连这个都不能包容的话,那就真成了政治流氓了。如果中共的势力达到控制海外很多报纸的程度,那你们法轮功还能生存幺?不说别的,人们有讨厌法轮功的权利,也有喜欢共产党的权利。泰森喜欢毛泽东,我也喜欢毛泽东的诗词。相比之下,我也读过李洪志的诗词,我很看不起他的文学才能。如果你李洪志的诗词写过毛泽东,我就佩服你李洪志。2006年12月

你會認為「退出共產黨團隊保平安」是詛咒、剝奪他人信仰,就表示你不知道共產黨犯下了詆毀神佛、鼓吹無神論、迫害信神者的逆天大罪。海外的中文報紙有報導新聞的自由,但是自由不包括協助中共散播謊言、散播仇恨。中共的確控制了很多海外中文報紙,但是不論它控制多少海外中文報紙,都阻擋不了法輪功的洪傳。誰會喜歡毛澤東的詩詞,就表示他對毛澤東無法無天、逆天叛道、泯滅人性、違反道德的言行舉止不知不覺,你喜歡他的詩詞,可見你的思想是符合了那種不好的東西才會認同他,你真應該徹底好好的省思一下了。--Elegance 16:01 2006年12月15日 (UTC+8)

你會認為「退出法轮功團隊保平安」是詛咒、剝奪他人信仰,就表示你不知道法轮大法犯下了詆毀神佛、鼓吹李洪志无稽言論、诅咒老百姓的逆天大罪。海外的中文報紙有報導新聞的自由,但是自由不包括協助法轮功散播謊言、散播仇恨。法轮功的確控制了很多海外中文報紙,但是不論它控制多少海外中文報紙,都阻擋不了中国政府的正义宣传。誰會喜歡李洪志的詩詞,就表示他對李洪志無法無天、逆天叛道、泯滅人性、違反道德的言行舉止不知不覺,你喜歡李的詩詞,可見你的思想是符合了那種不好的東西才會認同他,你真應該徹底好好的省思一下了。

朋友,我最后奉劝你一句,只有退出法轮功,才能保平安。我原来跟着比画过,但是最好也写一下退功声名,因为我知道李洪志活不长了。 朋友,如果你醒悟得早,就抓紧在网上签个名吧,http://hjclub.com/Showtopic.asp?ID=2533554,我们还有全球公审李洪志大联盟,你最好也签个名,因为神惩罚李洪志的时间快到了,你最好和他划清界限,才能保平安。李洪志已经在全球的53个国家被起诉了。 我的退功声明: 当年跟着刘大妈去看练功,跟着瞎比画了几下,现在早已不是法轮功信徒,虽然从来没当回事,也过了这幺多年了,还是声明一下退出好。当然不用给神看,给人看吧。

法轮功的信徒太没水准,辩论、找证据、逻辑水平什幺都不如别人,结果就开始走最无赖的路线——侮辱人格。这就是法轮功成员的本性。我以后不会再访问这个条目了。说实话,我本来很同情法轮功,但是经过和法轮功成员的辩论、讨论、我觉得你们照中国政府的水平差得太远,和你们讨论太没意思,说得那些话丝毫不负责任。以后你写得所有条目,只要把“共产党”和“法轮功”调换一下,就是我对你的最好反驳。你翻翻这些条目,也只有你一个法轮功的炮灰来侮辱我。

结论:法轮功一缺少气度,二容不得别人批评,三只要找不到证据,就会开始诅咒谩骂。 斜体文字

我把共產黨在歷史上犯下的詆毀神佛、逆天叛道等等事情告訴你,這些事情可能都是你不了解的,你卻迴避事實、玩調換名詞的遊戲,你有沒有想過自己才是不負責任?法輪功不是容不得別人批評,我們如果真的不好,別人批評我們,我們沒什麼話可說,但如果是用莫須有的、共產黨散播的謊言來污衊我們,就是造謠,那麼我們就會澄清,讓你明白。另外,我們從不會詛咒或侮辱他人,請別誤會了,共產黨的謊言、罪行被揭發之後,你應該是擺脫它的束縛,與它劃清界線,不再被它欺騙,而不是為它辯解。--Elegance 15:16 2006年12月16日 (UTC+8)

  • 两位上述讨论已与编写条目没有直接关系,是否可以改到用户讨论页进行? - Munford 00:53 2006年12月16日 (UTC)

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