Diskussion:Bahnhof Eisenach
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Hallo. Wie man sieht ist der Text von der angegebenen Homepage übernommen. Ich bin selbst der Verfasser dieser Seite und auch diesen Textes. Habe alles mühevoll zusammengetragen. Gruß Eisenacher80.
Ach ja zur Aussage: "1979 Erste Projektierung der Elektrifizierung zw. Neudietendorf und Bebra" dies steht in der Literatur: Eisenacher Eisenbahngeschichte von Gerd Bergmann.
Ich bezweifel diese Behauptung. Da eine Elektrifizierung nur gegen Geld aus dem Westen geschehen wäre und darüber gab es keine Vereinbarungen, war dies bestimmt nicht der Fall. Eine Elektrifizierung war nur zw. Hannover und Berlin für die BRD interessant, über Förtha bestimmt nicht und die Strecke im Werratal war gerade stillgelegt worden. Also wohl eine Buchente. --Störfix 15:12, 13. Aug 2006 (CEST)
Naja im Buch liest sich das so, das man den Förthaer Tunnel erheblich erweiten müsste und eine Elektrifizierung nur Sinn gemacht hätte, wenn diese bis Bebra fortgeführt wäre. Aber da solche Projekte bei der DDR sehr lange gedauert hätten und auch net das nötige Geld da wäre, blieb es ja auch nur bei ersten Projektversuchen. Diese waren aber hilfreich für die spätere Elektrifizierung, die schon 1990 beschlossen wurde. Und der Autor ist ein renomierter Mann hier im Raum Eisenach. Gruß Eisenacher80
Das klingt schon etwas anders, mehr nach einem Planspiel. Werde mich aber mal kundig machen, denn solche Planungen wurden nicht vor Ort sondern bei der RBD in Erfurt gemacht. --Störfix 19:25, 13. Aug 2006 (CEST)
- Ich hatte im Herbst 2006 jemanden, der bei der RBD-Erfurt Sicherungstechnik plante, bezüglich dieser Behauptung gefragt. Er schrieb mir: 1979 halte ich für wenig wahrscheinlich, da wir noch keine Projektierungsgrundlagen dafür besaßen, von Sandkastenspielen abgesehen. Ich bitte doch diese irreführende Behauptung endlich aus der Tabelle rauszunehmen. Auch Er wies auch noch darauf hin, dass bei der eingleisigen Trasse über Dietrichsberg die Dämme ab gingen, so daß an manchen Stellen das Schotterbett 2,5 m stark war, somit die Strecke nicht erlektrifizierungswürdig war.
[Bearbeiten] Artikelname
Ich hatte heute das Lemma von Eisenach Hauptbahnhof auf Bahnhof Eisenach geändert, weil dies die bahnamtliche Bezeichnung ist. Benutzer:Eisenacher80 hat diese Verschiebung wieder rückgängig gemacht mit der Bemerkung, dass z.B. der Erfurter Bahnhof auch den Zusatz Hauptbahnhof trüge, was zweifellos stimmt. Hier gibt es eben den Unterschied in den von der Bahn vergebenen Namen. Eisenach trägt diesen Zusatz bei der Bahn eben nicht. Nachdem nun Benutzer:Michael Sander die von Eisenacher80 durchgeführte Rückverschiebuung seinerseits wieder rückgängig gemacht hat, habe ich vorerst die Möglichkeit, den Artikel zu verschieben, gesperrt. Eisenacher80, wenn du gewichtige Gründe für eine Verschiebung angeben kannst, lasse ich mich auch gern überzeugen. Bisher gab es aber noch keine. --Martin Zeise ✉ 23:22, 26. Aug 2006 (CEST)
Was mich mal interessieren würde ist, auf welche Quelle beziehst du dich bei bahnamtlicher Bezeichnung? Ist das keine bahnamtliche Bezeichnung, wenn am Hauptportal des Bahnhofs der Deutschen Bahn AG in Eisenach Hauptbahnhof steht? --Störfix 23:31, 26. Aug 2006 (CEST)
Hmm, gute Frage. Ich beziehe mich auf die von der DB herausgegeben Veröffentlichungen (gedruckter Fahrplan und Internet, Beispiel: [1]). Ob das nun der Weisheit letzter Schluss ist, weiß ich nicht. Die am Bahnhofsgebäude angebrachte Bezeichnung könnte inzwischen historisch sein. --Martin Zeise ✉ 23:40, 26. Aug 2006 (CEST)
- Jetzt habt ihr mich aber wieder auf eine Idee gebracht. Habe mal im Fahrplan recherchiert: [2]. Grüße und gute Nacht --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 00:08, 27. Aug 2006 (CEST)
- Übrigens ist auch in der Bahn-Zeitschrift takt (pdf) auf Seite 2 nur vom Bahnhof Eisenach die Rede. --Martin Zeise ✉ 00:20, 27. Aug 2006 (CEST)
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- Anders formuliert: DB Station&Service bezeichnet ihren Bahnhof amtlich als Hauptbahnhof. DB Fernverkehr bezeichnet diesen im Fahrplan amtlich als Bahnhof. Was ist jetzt bahnamtlich? Da die Bahn keine Behörde mehr ist, gibt es dies sowieso nicht, somit wohl auch nicht immer einheitliche Regelungen. Es lebe die Privatisierung. Was mich interessieren würde, ob in Eisenach auf den ausgehängten Fahrplänen auch Hauptbahnhof steht. Dann würde ich diese Bezeichnung auch für o.k. halten. Im bahnamtlichen DR-Kursbuch von 1990 hatte er jedenfalls die Bezeichnung Hbf noch nicht. --Störfix 00:38, 27. Aug 2006 (CEST)P.S. Das Foto des Bahnhofs (mit sichtbarer Leuchtschrift Hauptbahnhof) vom cand. admin. ist vom 8. Juli 2006. Dies als inzwischen ohne Beleg als historisch zu bezeichnen ist mutig.
- Auch wenn das immer ne blöde Idee ist, aber ich habe mal Google sprechen lassen. Ergebnis: Hauptbahnhof Eisenach + Eisenach Hauptbahnhof = 379 Treffer. Bahnhof Eisenach + Eisenach Bahnhof = 1.855 Treffer. Mal noch als Vergleich: Hauptbahnhof Ilmenau + Ilmenau Hauptbahnhof = 439 Treffer. Bahnhof Ilmenau + Ilmenau Bahnhof = 999 Treffer. Und noch ein Vergleich: Hauptbahnhof Arnstadt + Arnstadt Hauptbahnhof = 292 Treffer. Bahnhof Arnstadt + Arnstadt Bahnhof = 1.171 Treffer. Zeigt jetzt eigentlich gar nichts, außer dass man sich wohl in den unendlichen Weiten des Internets nicht einig ist. Ich würde als für das Lemma ausschlaggebend die Blau-Weißen Schilder am Bahnsteig erachten. Soweit ich weiß, werden aber z.B. die ICEs in Erfurt immer nur mit "Nächster Halt ihres Zuges ist Eisenach" angekündigt, aber andererseits werden Zusätze wie "Hauptbahnhof" immer mit durchgesagt, Beispiel RE 2: "Weiterfahrt des Zuges über Arnstadt Hauptbahnhof, Suhl, Würzburg Hauptbahnhof." (Woher ich das weiß? Nun, die Anschlussmöglichkeiten an die Züge von Ilmenau nach Erfurt liegen dort so besch/(&&% dass man gezwungenermaßen dort sehr viel Zeit verbringen kann) --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 10:07, 27. Aug 2006 (CEST)
- Das mit der Ansage hat nix zu tun. In Eisenach wird Erfurt und Leizig immer ohne Hauptbahnhof angesagt. Mit dieser Aussage kannste net punkten. Das Erfurt Hauptbahnhof so heißt, hat mit der Historie zu tun. Deswegen gibt es auch Arnstadt Hauptbahnhof oder mein Liebling Naumburg/Saale Hauptbahnhof. Nur waren die Eisenacher nicht konsequent dies für ihren Bahnhof zu beanspruchen. Laut Bahn ist Eisenach betrieblich ein Hauptbahnhof, nur wird es nicht überall veröffentlicht. Auch in den ICE´s wird manchmal Eisenach Hauptbahnhof angesagt. Gruß Eisenacher80
- Jetzt bin ich beim Stöbern nach einer anderen Frage bei WP:NK auf die Wikipedia-Namenskonvention für Bahnhöfe gestoßen. Auch wenn sich die Bahn offensichtlich im Fall Eisenach selbst nicht ganz einig ist, verweisen die beiden dort angegeben Weblinks doch eindeutig auf die Variante ohne Zusatz. --Martin Zeise ✉ 12:19, 27. Aug 2006 (CEST)
- Auch wenn das immer ne blöde Idee ist, aber ich habe mal Google sprechen lassen. Ergebnis: Hauptbahnhof Eisenach + Eisenach Hauptbahnhof = 379 Treffer. Bahnhof Eisenach + Eisenach Bahnhof = 1.855 Treffer. Mal noch als Vergleich: Hauptbahnhof Ilmenau + Ilmenau Hauptbahnhof = 439 Treffer. Bahnhof Ilmenau + Ilmenau Bahnhof = 999 Treffer. Und noch ein Vergleich: Hauptbahnhof Arnstadt + Arnstadt Hauptbahnhof = 292 Treffer. Bahnhof Arnstadt + Arnstadt Bahnhof = 1.171 Treffer. Zeigt jetzt eigentlich gar nichts, außer dass man sich wohl in den unendlichen Weiten des Internets nicht einig ist. Ich würde als für das Lemma ausschlaggebend die Blau-Weißen Schilder am Bahnsteig erachten. Soweit ich weiß, werden aber z.B. die ICEs in Erfurt immer nur mit "Nächster Halt ihres Zuges ist Eisenach" angekündigt, aber andererseits werden Zusätze wie "Hauptbahnhof" immer mit durchgesagt, Beispiel RE 2: "Weiterfahrt des Zuges über Arnstadt Hauptbahnhof, Suhl, Würzburg Hauptbahnhof." (Woher ich das weiß? Nun, die Anschlussmöglichkeiten an die Züge von Ilmenau nach Erfurt liegen dort so besch/(&&% dass man gezwungenermaßen dort sehr viel Zeit verbringen kann) --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 10:07, 27. Aug 2006 (CEST)
- Anders formuliert: DB Station&Service bezeichnet ihren Bahnhof amtlich als Hauptbahnhof. DB Fernverkehr bezeichnet diesen im Fahrplan amtlich als Bahnhof. Was ist jetzt bahnamtlich? Da die Bahn keine Behörde mehr ist, gibt es dies sowieso nicht, somit wohl auch nicht immer einheitliche Regelungen. Es lebe die Privatisierung. Was mich interessieren würde, ob in Eisenach auf den ausgehängten Fahrplänen auch Hauptbahnhof steht. Dann würde ich diese Bezeichnung auch für o.k. halten. Im bahnamtlichen DR-Kursbuch von 1990 hatte er jedenfalls die Bezeichnung Hbf noch nicht. --Störfix 00:38, 27. Aug 2006 (CEST)P.S. Das Foto des Bahnhofs (mit sichtbarer Leuchtschrift Hauptbahnhof) vom cand. admin. ist vom 8. Juli 2006. Dies als inzwischen ohne Beleg als historisch zu bezeichnen ist mutig.
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- o.k.: Die Konvention ist also, bei Wiki hier ist die Fahrplanauskunft maßgebend. --Störfix 12:45, 27. Aug 2006 (CEST)
- Aber dennoch wäre imo die Bezeichnung Hauptbahnhof besser, weil es in Eisenach auch noch die Haltepunkte West und Opelwerk sowie den Bahnhof Stedtfeld gibt und der Bahnhof somit der „Haupt“-Bahnhof ist. --$traight-$hoota 14:35, 27. Aug 2006 (CEST)
- Das hat nix zu sagen. Der Bahnhof ohne Namenszusatz (also soetwas wie West, Ost, Nord, Süd) ist immer der wichtigste. Es gibt z.B. in Ilmenau 6 Bahnhöfe und trotzdem gibt es den wichtigsten unter diesem Lemma: Bahnhof Ilmenau und nicht unter diesem: Ilmenau Hauptbahnhof. Grüße --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 16:44, 27. Aug 2006 (CEST)
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[Bearbeiten] Quellen
Die einzige Quelle ist die Homepage des Hauptautors, aus der 1:1 kopiert wurde. Da dort keine nachprüfbaren Quellenangaben, für diverse Behauptungenn zu finden sind, habe ich den Textbaustein reingestellt. --Störfix 00:25, 23. Jan. 2007 (CET)
Willst du dich mit mir anlegen? Ich habe verschiedene Bücher, siehe auch obige Nachfrage. Ich habe diese Bücher! Wenn man so miteinander umgeht, dann hat man bald keine Lust hier mitzuschreiben. Ich wohn in Eisenach und kenn mich mit der Verkehrsgeschichte aus. Wenn du was genau wissen willst, wo was steht, dann frag mich und stell nicht solche Löschbehauptungen aus. Eisenacher80
- Also, schön ruhig bleiben. Von einem Löschantrag oder einer Löschbehauptung (was ist das?) habe ich nichts gelesen.
Oben hast du gerade mal ein Buch angegeben, das habe ich jetzt ordentlich unter "Literatur" im Artikel eingefügt. Welche meinst du sonst mit diese Bücher. Dass du sie hast, glaube ich ja, aber welche sind sie? Ergänzend sei noch hinzugefügt, dass man hier auch nicht mit noch so vielen Ausrufezeichen glaubhafter wird. --Martin Zeise ✉ 22:36, 23. Jan. 2007 (CET)
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- Ist gut, ich hab welche eingetragen. Ich hab mich blos geärgert. Der Fakt mit der Löschung ist jetzt weg. Eisenacher80
[Bearbeiten] Abkürzungen
Bitte Abkürzungen raus oder ausschreiben. Was ist hl.n. ? --20:39, 27. Jan. 2007 (CET)
- hl.n. bedeutet nix anderes wie Hbf im Deutschen. Dies ist die offiziele Bezeichnung und ist bei jedem Zug der nach Prag Hauptbahnhof fährt im Reiseplan, im Kursbuch, elektronisch oder auf Zuglaufschildern so angegeben. Da Prag mehrere Bahnhöfe hat ist dies auch verständlicher für jeden. Eisenacher80