Portal Diskussion:Europa

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Inhaltsverzeichnis 1 Portalentwurf 1.1 Bilder 1.2 Kopf und Sonstiges 1.3 Inhaltliche Fehler 1.4 Länderportale 1.5 Fertig? 1.6 Rahmen 2 Städte 3 Portal Rechtsextremismus gegründet 4 Europatriotismus 5 Fehlende Staaten-Portale 6 Portal:Südtirol

[Bearbeiten] Portalentwurf

[Bearbeiten] Bilder

Wie schon unter Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_die_EU_und_Europa/Portal-Europa geschrieben, sind die Bilder unter "Politik" und "Bevölkerung…" bei großer Auflösung nicht passend! Evt. sollten diese wieder raus!?!? Grüsse, Stevy76 21:14, 29. Mai 2006 (CEST)

Immernoch??? Kannst du das mal anpassen? --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 21:17, 29. Mai 2006 (CEST)

Jetzt passt es bei mir. Okay so? Stevy76 23:25, 29. Mai 2006 (CEST)

Ja. --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 23:27, 29. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Kopf und Sonstiges

was ist mit dem Kopf? --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 23:27, 29. Mai 2006 (CEST)

Der Kopf passt bei mir. Oder was meinst du? Findest du den Absatz "Wirtschaft" unter "Politik & Wirtschaft" wichtig? …"EWG" und "Europäische Wirtschafts- und Währungsunion" sind doch z.B. auch wirtschaftlich motiviert (soweit es nicht eigentlich die gesamte EU-Geschichte ist). Ich würde diese Trennung wieder rausnehmen und alles (auch "Euro", "Schengen" etc.) unter "Europäische Gemeinschaften" zusammenfassen. Grüsse, Stevy76 11:15, 30. Mai 2006 (CEST)

Euro ist keine Europäische Gemeinschaft (feststehender Begriff) --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 15:08, 30. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Inhaltliche Fehler

Hallo Forrester,
sag mal, ein bisschen stur bist du aber schon, oder wie soll ich deine Dauerreverts verstehen?
Ich finde es ja gut, dass du dich für die Portale engagierst, aber WP ist ein Gemeinschaftsprojekt! Warum revertierst du also immer die Beiträge??? Wieso bestehst du z.B. auf dieser Ordnung die "Wirtschaft" extra zu nennen? Alle Verträge dienen vorrangig der Wirtschaftsintegration - sind also sowohl politisch als auch wirtschaftlich (das war sogar Leitmotiv: politische Integration durch Wirtschaftsverflechtung!). Auch habe ich dir erklärt, dass es keinen Sinn macht, wenn ich eine Übersicht suche und erst alle Abkürzungen nachschauen muss. Dann braucht man kein Portal mehr. Zu guter letzt sollte man auch Kat. und Artikel nicht wild durcheinander werfen - beide haben einen unterschiedlichen Zweck. Grüsse, Stevy76 14:21, 31. Mai 2006 (CEST)

Weil es inhaltlich falsch ist. ZUM BEISPIEL der Euro ist keine Eurpäische Gemeinschaft sondern eine Währung. Wenn man von Politik und wirtschaft spricht soll man auch Wirtschaft haben. Die Punkte dort unterscheiden sich stark von anderen Eu Programmen (z.B. Kultur). Deine Veränderungen sind daher inhaltlich falsch und für mich inakzeptabel. Die Abkürzungen sind letztlich Voraussetzungen für ein kurzes und optisch ausgewogenes Portal (sonst hätten wir Links von über drei zeilen...das ist nichts, außerdem kann man durch EINEN mausklick alles erfahren) Bitte versteh das nicht falsch mir geht es nur ums Portal...ich hoffe das ist bei dir genau so. --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 14:26, 31. Mai 2006 (CEST) +++++ Deine cat auflistung ist auch inhaltlich falsch, weil sie suggeriert, dass die cats stllvertretent für alle artikel sind. --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 14:26, 31. Mai 2006 (CEST)

Also entschuldige mal! Erstens gilt deine Aussage, erst diskutieren, dann ändern auch für dich!

Und zweitens: Der Euro ist sehr wohl ein GemeinschaftsPROJEKT - also sowohl politisch als auch wirtschaftlich (was denn auch sonst?)! Die Abkürzungen sind mir weitestgehend geläufig, aber wenn jemand etwas sucht, schaut man doch nicht erst die Abkürzungen nach - dann kann man ja gleich zu Google und brauch dieses Portal nicht - es ist also KONTRAproduktiv!

Und die Kats dienen der Sortierung und Bezugnahme, stellen aber keine Übersichtslisten dar - daher ist eine Vermengung ebenso nicht sinnvoll. Ich wollte also nicht den Eindruck erwecken sie seien "stellvertretend" für irgendwetas, aber insbesondere wollte ich auch nicht, dass jemand sie für Artikel o.ä. hält - und diesen Eindruck bekommt man bei deiner Variante!

Also mein Vorschlag:

• Die Kats. werden also solche kenntlich gemacht
• Die Überschrift von "Politik und Wirtschaft" wird geändert in "europäische Projekte" (oder ähnliches) - EU-Projekte wäre hier auch schon wieder falsch (eine klare Trennung von Politik und Wirtschaft ist auch kaum möglich - siehe Argument im ersten Beitrag)
• Du lässt die Kurzformen für die Vertragsnamen einfallen, die dir zu lang sind. Aber nicht NUR Abkürzungen - das lehne ich ab!
• "Industrielle Revolution" und "Industrialisierung" haben unter "Politik und Wirtschaft" auch nichts verloren und gehören unter "Geschichte" (wo "Ind. Rev." auch schon steht)

Stevy76 14:46, 31. Mai 2006 (CEST)

"Erstens gilt deine Aussage, erst diskutieren, dann ändern auch für dich!": Natürlich, das habe ich ja auch gemacht. aber egal... "Der Euro ist sehr wohl ein GemeinschaftsPROJEKT": Aber keine Europäische Gemeinschaft, das ist ein FESTSTEHENDER Begriff, in den man NICHTS hineininterpretieren kann.

Zu den Vorschlägen:

• Die Kats. werden also solche kenntlich gemacht  Ok oder am besten gleich rauslassen!!!
• Die Überschrift von "Politik und Wirtschaft" wird geändert in "europäische Projekte" (oder ähnliches) - EU-Projekte wäre hier auch schon wieder falsch (eine klare Trennung von Politik und Wirtschaft ist auch kaum möglich - siehe Argument im ersten Beitrag) Contra Trennung ist sehr wohl möglich, weil feststehender Begriff
• Du lässt die Kurzformen für die Vertragsnamen einfallen, die dir zu lang sind. Aber nicht NUR Abkürzungen - das lehne ich ab!  Ok zu den Verträgen (habe ich zwar schon aber egal)
• "Industrielle Revolution" und "Industrialisierung" haben unter "Politik und Wirtschaft" auch nichts verloren und gehören unter "Geschichte" (wo "Ind. Rev." auch schon steht)  Ok --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 14:57, 31. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Länderportale

Ich finde, dass die Übersicht der Länderportale eigentlich ganz ok ist, und nicht allzu viel platz wegnimmt. Will man wirklich platz sparen, so wäre es überlegenswert, ob man die Länder mit denen in der Hauptspalte irgendwie vereint, ähnlich wie es forrester vorschlägt, denn dann müsste man den Ländernamen nur 1x hinschreiben. und jeweils artikel bzw. portal dahinter o.ä., also z.b. :
Belgien Portal oder statt "Portal" nur ein Kürzel oder Icon etc. Nur so ein Vorschlag, weil dann hat man auch direkt auf die Staaten zugriff, die bisher noch kein Portal besitzen (Zypern, Malta, Montenegro etc.) und spart trotzdem viel platz. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Benutzer:Stefan040780 (Diskussion • Beiträge) Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 09:09, 25. Mai 2006 (CEST))

Super Tipp! Hatte ich garnicht dran gedacht... Danke! --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 21:36, 23. Mai 2006 (CEST)

So, hab das mal Vorgeschlagene mal umgesetzt. Bewertet das Projekt mal bitte! (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Benutzer:Stefan040780 (Diskussion • Beiträge) Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 09:09, 25. Mai 2006 (CEST)) .

Nimmt jetzt klar zu viel Platz ein. Da müssen wir noch dran arbeiten...aber sonst: Danke für die arbeit. --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 09:09, 25. Mai 2006 (CEST)

Kleine Umsortierung: Länge der Spalten jetzt annähernd gleich (bei gr. Auflösung zumindest). Links zu den Staatenartikeln findet man auf der entsprechenden Portalseiten ebenso - nimmt hier (bisher aber) nur Platz weg. Stevy76 14:55, 26. Mai 2006 (CEST)

Änderungen an "Geografie": Bild aus London so eingefügt, das bei Änderung der Auflösung der Umbruch besser klappt. "Kontinentale Untereinheiten" in "Grosregionen" (besser vielleicht noch Grossgebiete?) geändert - klingt besser. Stevy76 15:24, 26. Mai 2006 (CEST)

SO gehts auch. --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 16:59, 26. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Fertig?

Was könnte man noch machen? --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 18:41, 26. Mai 2006 (CEST)

Die Bilder unter "Politik" und "Bevölkerung…" passen bei großer Auflösung nicht! Evt. wieder raus!?! Stevy76 19:29, 26. Mai 2006 (CEST)

Ah ja die auflösung...ich würd eher sagen: anpassen und (besser) mehr links dann passts! --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 19:35, 26. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Rahmen

Der graue Rahmen sah besser aus - war nicht so aufdringlich. Stevy76 21:54, 2. Jun 2006 (CEST)

Ich finde einen Rahmen eigentlich ganz gut...andere Farbe vielleicht?? --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 21:58, 2. Jun 2006 (CEST)

Ich fand grau gut.  :-)  Naja Geschmäcker sind halt verschieden. Aber so (mit starker Farbe) werden die FeldUMRISSE so SEHR betont - lenkt ja schon vom Inhalt ab. Grüsse, Stevy76 22:32, 2. Jun 2006 (CEST)

Mein Urteil bleibt das selbe - zu aufdringlich. Warum nichts dezentes? Stevy76 23:11, 2. Jun 2006 (CEST)

Nachtrag: Grün und blau passt zudem nicht - dann eher schon blau zu blau. …eben nur dezenter!

Versuchs du doch mal bitte... --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 09:14, 3. Jun 2006 (CEST)

So gehts schon. Na ich würde das ursprüngliche grau nehmen… den Versuch kennst du dann ja schon.  ;-)  Grüsse, Stevy76 12:12, 3. Jun 2006 (CEST)

Dann lassen wirs so wies ist....;) wow wir sind fertig...oder? --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 15:32, 3. Jun 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Städte

Ist das hier das Portal EU? Es werden scheinbar in der Rubrik Städte bewusst gewisse Länder ausgeklammert. Manche wurden von Benutzer:Forrester ohne begründung hier entfernt. Die jeweiligen Hauptstäde der europäischen Staaten gehören dort generell rein. --Perconte 17:54, 24. Jun 2006 (CEST)

Ich hab die bekanntesten und größteh genommen, die sind nunmal in der EU.....vor allem aus kürzungs- (spaltengröße) und verhältnisgründen (städte ist/war ziemlich lang im vergleich zu den anderen rubriken) --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 18:00, 24. Jun 2006 (CEST)

Das war mich auch klar und ich stimme dir zu, aber dann sollten Städte wie Dublin, Luxemburg, Ljubljana, Sevilla und Valencia ebenfalls gestrichen werden. --Perconte 18:13, 24. Jun 2006 (CEST)

Ich denke neben den grössten Stadten (wie hier angegeben), sollten die Hauptstädte als wichtige politsiche Zentren möglichst auch genannt werden. Grüsee, Stevy76 18:16, 24. Jun 2006 (CEST)

es ist noch zu viel...eigentlich müsste man die linke seite kürzen... --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 18:43, 24. Jun 2006 (CEST)

Bei mir passt die Spaltenlänge - es kommt ja immer auf die Auflösung an. Also wenn schon ändern, dann aber nicht kürzen. Stevy76 18:57, 24. Jun 2006 (CEST)

aber auch nicht hinzufügen ;) --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 19:07, 24. Jun 2006 (CEST)

Mein Vorschlag wäre, zumindest St.Petersburg als Millionenstadt aufzunehmen und evt. die kleinste Stadt dafür zu entfernen, falls wegen Platzmangel nötig. Grüsse, Stevy76 20:01, 24. Jun 2006 (CEST)

Mach, was du für richtig hälst. --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 20:06, 24. Jun 2006 (CEST)

 Ok Erledigt. Stimmt die Spaltenlänge noch? Bei mir passt es zumindest. Grüsse, Stevy76 20:21, 24. Jun 2006 (CEST)

ist ok....ich habe eine bitte an dich...ich werde mich auß europa (nicht EU!) vollständig zurückziehen und würde dich bitten, da du mir als kompetetester und engagiertester User, der mir dafür zu verfügung steht, dass du dich um das portal kümmerst... --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 20:23, 24. Jun 2006 (CEST)

dazu zähle ich das "aufpassen" (beobachtungsliste!) folgender seiten: Portal:Europa

Portal:Europa/Archiv: diskussionen nach 2 wochen doer so archivieren oder löschen

Portal:Europa/Artikel des Monats: immer am monatsende ein neuer

Portal:Europa/Ausgezeichnete Artikel

Portal:Europa/Bild des Monats: immer am monatsende ein neues

abgesehen davon würde ich dich dann auch bitten, dich hier einzutragen (ich hab mich grad ausgetragen...) --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 20:27, 24. Jun 2006 (CEST)

Kein Problem - wird gemacht. Ist allerdings schade, dass du das vorhast. Vielleicht bleibt dir dennoch die Zeit, ab und zu mal vorbeizuschauen. Also weiterhin frohes schaffen. Grüsse, Stevy76 20:29, 24. Jun 2006 (CEST)

Vielen Dank! Wir sehen uns ja weiterhin auf EU und Geo... --Forrester ^{Bewerte meine Arbeit!} 20:30, 24. Jun 2006 (CEST)

Ich habe jetzt Zürich als wichtiges Wirtschaftszentrum in der Schweiz hinzugefügt und Ljubljana als relativ unbekannte Stadt entfernt. Es könnten meiner Meinung nach noch weitere Städte gestrichen werden (siehe oben). --Perconte 10:04, 25. Jun 2006 (CEST)

Bin mir nicht sicher, ob Leibach deswegen raus sollte - immerhin ist es eine Hauptstadt. Und Zürich ist (ohne Umland) auch nicht viel größer. Werde daher mal eine Liste der größten Städte Europas initiieren, die man dann auf dem Portal:Europa gut verlinken kann. Stevy76 14:09, 25. Jun 2006 (CEST)

Wenn es um Hauptstädte geht, dann fehlen dort ein paar; Bern, Chişinău, San Marino, Vaduz, Vatikanstadt usw. ... aber damit wird aus einer Übersicht ein Gewirr, da kann ich Forrester zustimmen. Momentan scheint mir diese Liste unvollständig und inkonsequent. Was sind wichtige Faktoren für eine Nennung? Die Wohnbevölkerung scheint mir eher eine untergeordnete Rolle zu spielen, im Vergleich zur Bekanntheit als Schlagwort. Und da gehört eine bevölkerungsreiche Stadt wie Łódź, Riga, aber auch Birmingham nicht zu passen (siehe Liste). Dazu kommt, dass die Eingemeindungen nicht nach Normen geregelt sind und somit dieser Punkt auch unterschiedlich zu gewichten ist. Was man als eigentliches Mass nehmen sollte sind die meistgenannten Städte Europas und damit wäre auch dem Zweck dieses Portals gedient. Gibt es dazu eine seriöse Liste im Internet? --Perconte 15:56, 25. Jun 2006 (CEST)

Habe grundsätzlich nichts gegen die Nennung der bekanntesten Städte, aber wer bestimmt denn nun, welche eher bekannt sind, und welche nicht??? …da scheint mir ein objektives(!) Maß, wie die Größe oder der Status (Hauptstadt, regierungssitz etc.) sinnvoller. Grüsse, Stevy76 16:44, 25. Jun 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Portal Rechtsextremismus gegründet

Nach langer Zeit der Planung wurde heute der Schritt begangen und das Portal:Rechtsextremismus gegründet. Über tatkräftige Mitarbeit und Hinweise würden wir uns sehr freuen. Aufklärer 19:01, 23. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Europatriotismus

Könnte jemand mal einen prüfenden Blick auf diesen Artikel werfen? Es handelt sich um eine Übersetzung aus der englischen Wikipedia --Dinah 20:47, 23. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Fehlende Staaten-Portale

Folgende 6 Portale existieren noch nicht:

- Albanien  Ok

- Andorra

- Mazedonien

- Monaco

- Montenegro

- San Marino

kann man diese (die 3 Kleinstaaten ausgenommen) nicht einfach von der englischen Wiki-Seite übersetzen, wo sie bereits existieren?

Klar kann man, muss nur jemand machen! ;-) Grüsse, Berliner76 18:50, 8. Okt 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Portal:Südtirol

Ist es OK wenn ich unter "weitere Portale:" Portal:Südtirol einfüge? --Carolin2006 17:06, 8. Okt 2006 (CEST)

Naja, hier sollten vielleicht besser nur die Staaten aufgeführt sein. Besser wäre meiner Ansicht nach im Portal:Italien und Portal:Österreich. Grüsse, Berliner76 18:53, 8. Okt 2006 (CEST)

Ist auch recht. Im Portal:Italien steht es schon, und in Portal_Diskussion:Österreich werde ich es vorschlagen. Grüße auch an Dich, --Carolin2006 20:36, 8. Okt 2006 (CEST)