Diskussion:Medien in Russland

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Inhaltsverzeichnis 1 Toter Weblink 2 Darstellung äußerst einseitig 2.1 Italienische Berlusconi Presse 3 Tabelle zu den Journalisten-Übergriffen 4 Liebe IP 193.203.202.5

[Bearbeiten] Toter Weblink

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• http://www.sz.euv-frankfurt-o.de/Homepages/Lektorate/Russisch/LRLinksOnlineRadio.html
  • In Medien in Russland on Thu Jan 12 11:26:33 2006, 404 Not Found
  • In Medien in Russland on Thu Jan 19 13:16:21 2006, 404 Not Found

--Zwobot 13:16, 19. Jan 2006 (CET)

Danke für den Hinweis. Erledigt. --Kolja21 01:54, 4. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Darstellung äußerst einseitig

Die Darstellung ist stark gefärbt - eine Überarbeitung ist dringend nötig ! --Red Grasshopper 20:14, 1. Jul 2006 (CEST)

So ich hoffe der Kritik-Abschnitt genügt zur Darstellung der Kritiker-Meinung --Red Grasshopper 00:40, 2. Jul 2006 (CEST)

Und wieder schweigt man über 13 Journalisten, die in der Jelzins Regierungszeit ermordet wurden. Diese Putin-Hetze schlägt alle Rekorde des Kalten Krieges.

Мемориал погибших журналистов

Сергей Дубов † 1.02.1994

Владислав Листьев † 1.03.1995

Дмитрий Холодов † 17.10.1994

Вадим Алферьев † 26.12.1995

Шамхан Кагиров † 12.12.1995

Олег Слабынько † 25.01.1996

Игорь Филимонов † 11.08.1996

Лев Богомолов † 29.11.1996

Вадим Бирюков † 25.02.1997

Юрий Балдин † 3.03.1997

Валентин Каркавцев † 1.04.1997

Лариса Юдина † 7.06.1998

Валерий Кривошеев † 6.09.1997 --212.203.56.65 15:09, 3. Dez. 2006 (CET)

@Red Grasshopper: Allein schon die pentetrante Verwendung des Ausdrucks "westliche Medien" zeigt, dass hier offensichtlich jemand in der Zeit vor 1989 lebt. Ich frage mich, welche Art von Medien du kennst, wenn du ernsthaft behauptest, "im Westen" herrsche gegenüber Berlusconi eine "spielerische, fast belächelnde Haltung". Das kann eigentlich nur behaupten, wer nie eine seriöse Tageszeitung in die Hand genommen hat.

@Unbekannt: Wie dein Beispiel zeigt, kann man in Wikipedia sogar anonym publizieren. Niemand verbietet dir, einen Artikel über die betreffenden Journalisten anzulegen. Aber laut schreien und dann nur eine Liste mit kyrillischen Buchstaben hier reinzukopieren, ohne eine Quelle zu nennen, ist ebenso billig, wie unseriös. --Kolja21 00:57, 4. Dez. 2006 (CET)

Meine Liste hat eine Quelle (oberhalb der Liste in blau). Diese 13 Journalisten wurden ermordet, als Jelzin im Kreml sass. Daher verdienen sie es, in diesem Artikel über Medien in Russland erwähnt zu werden. Ich werde keinen zweiten Artikel zu diesem einen Thema anlegen. --212.203.56.65 22:26, 5. Dez. 2006 (CET)

@Kolja21 - "Westliche Medien" stellen Putin als eine Art Diktator da, der mehr oder weniger selbstherrlich Russland regiert. "Westliche Medien" sind dabei Medien in Länden, die wirtschaftliche Interessen in Russland haben. In gewisser Weise hat sich da seit 89 nicht viel getan. Dein Kommentar zeigt nur, dass du glaubst es gibt keine Wirtschaftsinteressen-Blöcke mehr. Berlusconi wird zwar kritisch dargestellt, aber im Vergleich zu Putin ist das durchaus eine "spielerische, fast belächelnde Haltung". Red Grasshopper 22:35, 5. Dez. 2006 (CET)

@Unbekannt: Du musst keinen zweiten Artikel zu dem Thema anlegen, sondern dir nur etwas Arbeit machen und zumindestens die Namen transkribieren. Einfach eine unübersetzte Liste in die Diskussionsseite reinzukopieren, überzeugt niemanden.

Bitte schön:

Мемориал погибших журналистов

Sergej Dubow † 1.02.1994

Wladislaw Listiew † 1.03.1995

Dmitri Cholodow † 17.10.1994

Vadim Alferow † 26.12.1995

Schamchan Kagirow † 12.12.1995

Oleg Slabynko † 25.01.1996

Igor Filimonow † 11.08.1996

Lew Bogomolow † 29.11.1996

Vadim Birjukow † 25.02.1997

Juri Baldin † 3.03.1997

Valentin Karkawzew † 1.04.1997

Larisa Judina † 7.06.1998

Walerij Kriwoscheew † 6.09.1997 -- 212.203.56.65 01:57, 7. Dez. 2006 (CET)

@Grasshopper: Der Gebrauch des Begriffs "westliche Medien" geht schlicht nach hinten los. Da, wo er angebracht war, in der Zeit vor 1989, haben die westlichen Medien im Vergleich zu den staatliche gelenkt und kontrollierten Medien östlicher Länder (s. beispielsweise Rundfunk der DDR) in Punkto Meinungsfreiheit und Pluralismus gut abgeschnitten. --Kolja21 01:07, 6. Dez. 2006 (CET)

Eine sehr naive und blauäugige Sicht der Dinge. Voevoda 09:30, 6. Dez. 2006 (CET)

Was ist naiv, wer sieht mal wieder rot/schwarz/blau? Das hier ist eine Diskussionsseite. Versuche doch mal wenigsten annähernd, deine Aussagen zu begründen. Deine Meinung hast du schon oft genug in anderen Artikeln gepostet. --Kolja21 10:48, 6. Dez. 2006 (CET)

So naiv, dass wir jeden durchsichtigen National-POV für bare Münze nehmen sind wir halt auch wieder nicht... :-)))-- Ewald Trojansky 16:14, 6. Dez. 2006 (CET)

Der Suchbegriff western media führt bei Google zu über 1 Mio. Ergebnissen. Muss ich noch erwähnen, dass diese Internetartikel nach 1989 entstanden sind und sich z.T. gegen Vorurteile in eben diesen western media wenden? --212.203.56.65 01:57, 7. Dez. 2006 (CET)

Mist, du hast recht. "Astrologie" führt sogar zu über 20 Millionen Treffern. Da muss an Sternendeutung doch irgendwas dran sein. Hätte gleich darauf kommen sollen, dass die Morde nichts mit Politik, sondern mit der Mondphase zu tun haben. --Kolja21 04:31, 7. Dez. 2006 (CET)

Falsch gedacht. Politische Morde, Astrologie und russische/westliche Medien haben mit Geld und Macht zu tun. -- 212.203.56.65 18:21, 7. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Italienische Berlusconi Presse

Im letzten Wahlkampf konnte festgestellt werden, dass 3 der insgesamt 4 Berlusconi Sender sich gegen ihren Besitzer als Ministerpräsidenten aussprechen, wie es auch sonst der überwiegende Teil der restlichen italienischen Presse tat. Das ist doch Meinungsfreiheit. [83.189.49.124, 11:42, 17. Aug. 2006]

Die These, dass 1) die Situation der Pressefreiheit in Russland mit der in Italien vergleichbar sei und 2) Behinderungen der Presse in Italien international nur belächelt würden ist ziemlich heftig. Zu heftig, um ohne Beleg geäußert zu werden. Unter einem pseudo-neutralen Deckmantel ("sprechen für die Heuchelei-Argumentation der Kritiker") wird hier staatliche Unterdrückung relativiert. [88.73.95.187, 20:17, 2. Okt. 2006]

[Bearbeiten] Tabelle zu den Journalisten-Übergriffen

Warum beginnt die Tabelle eigentlich just mit dem Jahr 2000 an, dem ersten Präsidentschaftsjahr Putins? Die Quelle liefert doch auch Daten, die auch die "demokratischen" 1990er Jahre umfassen, die weiß Gott nicht ungefährlicher waren. Will hier jemand manipulieren und politisieren? Voevoda 15:15, 12. Dez. 2006 (CET)

"Journalisten-Übergriffe" ist schön ausgedrückt. Ersten haben die Vorfälle in dieser Formulierung rein gar nichts mit Politk zu tun, zweitens kommt das hässliche Wort "Mord" nicht darin vor und drittens lässt sie offen, ob nicht die Journalisten die Täter waren. Und als Abschluss wieder die verlogene Frage, die eigentlich als Unterstellung gemeint ist. --Kolja21 19:59, 12. Dez. 2006 (CET)

Was laberst du da eigentlich? Schau in den Artikel, die Tabelle heißt "Gewaltsame Übergriffe". Nicht ich habe sie so genannt. Und warum die Morde immer mit der Politik haben müssen, ist mir auch nicht klar. Das ist nur eine der Theorien, nicht mehr. Paul Klebnikov hat über die Machenschaften der Oligarchen geschrieben, darunter auch das Buch "Der Pate des Kremls" über Boris Beresowski, wo er viele seiner kriminellen Machenschaften aufdeckt. Warum soll es also unwahrscheinlich sein, dass Beresowski ihn danach "bestellt" hat? Und kannst du mir eigentlich auf meine unmittelbare Frage antworten? Warum erst 2000? Voevoda 13:30, 30. Dez. 2006 (CET)

Nur so als Ergänzung. Es gab kürzlich eine lange Diskussion zu einer Liste "politisch motivierte Morde in Russland". Nach langem hin und her wurde sie gelöscht.Leider konnten wir das nicht verhindern. Ich habe als Quelle eine Liste des Magazins "Russia Profile" benutzt. Die Liste steht jetzt auf meinem BLOG, vielleicht möchte ja jemand bis vor 2000 weiter arbeiten. --Schiehallion 10:19, 3. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Liebe IP 193.203.202.5

Ihre Änderungen sind recht interssant, aber leider ohne Quellenangabe und daher unbelegt. Ich habe sie also revertiert. Wenn sie Änderungen an dem Artikel vornehmen, bitte durch Quellen belegen! wenn sie das technisch nicht können, bitte die Änderungswünsche plus Quellen (Weblinks) hier einfügen, dann ändere ich es selbst ab. Danke. -- Ewald Trojansky 06:27, 2. Feb. 2007 (CET)