Diskussion:Rotkäppchen
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Und was sagt Freud dazu? --Mikue 08:10, 3. Mär 2004 (CET)
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[Bearbeiten] "Interpretationen"
Die Formulierungen unter "Interpretationen" sind polemisch und daher für eine Enzyklopädie nicht geeignet.
Wer die Frommschen Interpretationen zu "Rotkäppchen" kennt, der sollte den vorhandenen Abschnitt überschreiben. Die Aussagen von Fromm müssen von einem neutralen Standpunkt her referiert werden. --Kerbel 00:58, 25. Jul 2004 (CEST)
Ist der Wolf nicht die Allegorie von sexueller Vergewaltigung?
[Bearbeiten] Was im Artikel NICHT steht.
Betrifft HERKUNFT. Wir kennen die Entstehungsgeschichte der Grimm-Fassung sehr gut. Das Märchen kommt aus Frankreich. Le conte populaire français von Paul Delarue und Marie-Louise Tenèze bringt mehrere Versionen davon aus der mündlichen Überlieferung. Alle enden sie damit, dass der Wolf das Mädchen vernascht. Charles Perrault hat daraus eines seiner kleinen Kunstwerke gemacht. Es ist Teil seiner Sammlung von 1697. Perraults Contes wurden von Hugenotten nach Deutschland gebracht. Jeanette Hassenpflug, die aus einer solchen Familie stammte, hat die Geschichte vom Rotkäppchen den Grimms erzählt. Leider hat sie es jedoch nötig gefunden, ihr das Happyend von Der Wolf und die 7 Geisslein anzukleben, was nicht nur die Moral der Geschichte unterläuft, sondern diese selbst für unsere Kleinsten unglaubhaft macht.--BZ 20:52, 8. Apr 2006 (CEST)
Betrifft INTERPRETATIONEN. Zuerst die wirklichen Interpretationen. Da gibt es nur zwei erwähnenswerte, aber dafür solche, wo sich gewaschen haben: die vom Perrault und die vom Doré.
Die im Artikel erwähnte moralité ist natürlich nichts anderes als die Interpretation, wo der Perrault dem Volksmärchen gibt. Und nicht etwa seiner eigenen Fassung davon. Das darf man auf keinen Fall verwechseln. Es lohnt sich deshalb, das im französischen Original zu lesen. Wort für Wort.
Unverzichtbar ist aber vor allem die Interpretation vom Doré. Wenn je ein Bild mehr als 1000 Worte gesprochen hat, so ganz sicher die Illustration vom Doré, wo wir das Rotkäppchen zusammen mit dem Wolf im Bett sehen.
Ja, das hat es einmal gegeben: Menschen wie der Perrault und der Doré. Da kann man nur noch träumen davon. Das nächste Mal behandeln wir dann das, was der Artikel als "Interpretation" bezeichnet.--BZ 14:54, 9. Apr 2006 (CEST)
Betrifft PSYCHO-ANALYSE. Der im Artikel erwähnte Fromm ist natürlich nicht der einzige Psycho-Analyst, wo es mit Märchen versucht hat. Aber dem seine Psycho-Analyse vom Rotkäppchen in The Forgotten Language ist ein Paradebeispiel dafür, wie in dem Feld gearbeitet wird.
Also der Fromm will einen Symbolcode entdeckt haben, wo die Bauern in ihren Märchen brauchen und wo aus denen ihrem kollektiven Unbewussten kommen soll. Diesen Code zeigt er dann in den Details vom Rotkäppchen (Käppchen=Menstruation, Glas=Hymen, Steine=Sterilität, Jäger=Strafe und und und). Das Lustige daran ist, dass all diese Dinge in den Originalversionen gar nicht zu finden sind und somit auch gar nichts über die Bauern und deren kollektives Unbewusstes aussagen könnten, sondern höchstens etwas über die Hassenpflug und ihr ganz privates.
Wer auch nur einige von den Contes bei Delarue und Tenèze gelesen hat, weiss, dass Erzählungsart und Sprache der Bauern auch sonst nicht "symbolcodiert", sondern im Gegenteil ÜBERDEUTLICH sind. So nimmt zB in den alten Fassungen vom Rotkäppchen der Striptease den Hauptteil der Handlung ein. Der Wolf fordert das Mädchen auf, die Kleider abzulegen, bevor es zu ihm ins Bett steigen darf. Und das wird genüsslich ausgespielt. Jedes einzelne Kleidungsstück wird benannt (- Auch den Jupe? - Ja! - Auch das Hemd? - Ja! - Auch die Strümpfe? - Ja! usw usw bis zur totalen Nacktheit).
Historische Quellen? Fakten? Logik? Common Sense? Ein echter Psycho-Analyst lässt sich durch nichts beirren. Er hat seine feste Meinung und im Zweifelsfalle den Carl Gustav im Himmel.--BZ 11:03, 10. Apr 2006 (CEST)
Die psychoanalytischen Deutungen sind sicherlich nicht einfach von der Hand zu weisen, dazu sind entsprechende "Indizien" zu zahlreich. Doch das hat eigentlich so gut wie keine Auswirkungen auf die Lesenden und Hörenden - des Märchens! Die "Dämonisierung" des Wolfes indes schon. Auch ein Grund, warum er so gnadenlos verfolgt wurde und es noch immer viele deutschsprechende Menschen gibt, die Gebiete mit Wolfsvorkommen meiden. Dies ist nun keine psychoanalytische Deutung, wohl eher eine allgemeinpsychologische, wenn dsbzgl. vom Rotkäppchensyndrom die Rede ist. Die Psychanalyse und ihre Deutungen sind meist harmloser Natur und können eigentlich nur brave Bürgersleute "(er)schrecken und necken". --Zündkerze 16:08, 27. Dez. 2006 (CET)
[Bearbeiten] Bearbeitungen sehr unübersichtlich - Überarbeiten
Der Punkt Bearbeitungen ist zwar informativ, muss aber dringend neu strukturiert werden. Habe deswegen den Überarbeiten Baustein eingesetzt (Der vorstehende, unsignierte Beitrag wurde um 21:27, 4. Jun 2006, von Simon^^ (Beiträge) erstellt. --Amtiss, SNAFU ? 01:00, 26. Jul 2006 (CEST))
Und über diesen Edit sollte man auch nochmal rübergehen. -- Amtiss, SNAFU ? 01:00, 26. Jul 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Versionen?
Schade, dass es keine "Geschichte" (Inhalt -> Zusammenfassung ... einer heute gebräuchliohsten Kindermärchen-Erzählweise/Geschichte -> der Gebrüder Grimm?) und dann aber danach auch "Versionen" gibt. Ich hatte gedacht, dass ihre Mutter (nicht die Grossmutter) ihr die rote Kappe genäht hat. Leider weiss ich nicht, ob ich mich richtig an eine so erzählte oder gelesene Version, ansonsten aber der Gebrüder Grimm sehr ähnliche Geschichte erinnere. --Alien4 20:11, 7. Nov. 2006 (CET)
[Bearbeiten] Hauptautor?
Hallo allerseits, heute ist ein Buch (Hans Ritz: Die Geschichte vom Rotkäppchen - Ursprünge, Analysen, Parodien eines Märchens, Muriverlag 2006) in der Geschäftsstelle von Wikimedia Deutschland e.V. eingetroffen. Adressiert war es "An den Verfasser/die Verfasserin des Wikipedia-Artikels über Rotkäppchen". Gibt es einen der bisherigen Autoren, der sich als Hauptautor sieht und/oder sich zwecks Ausbau des Artikels dafür interessiert? -- akl 12:51, 22. Mär. 2007 (CET)
