Diskussion:Tollwut

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Inhaltsverzeichnis 1 Letzter Satz 2 Tollwut Impfung 3 Typo? 4 aktuelles 5 Hydrophobie 6 Ausbreitungsgeschwindigkeit 7 Verbreitung in Deutschland 8 Fledermäuse 9 Abgetötete Viren? 10 Schild 11 Inhaltliche Frage 12 Überarbeiten 13 dr. house und die tollwut 14 Organtransplantation 15 Einleitung

[Bearbeiten] Letzter Satz

Mit dem letzen Satz des Artikels stimmt irgendetwas syntaktisch nicht. Urbach

Hab ein bissl rumgebastelt (mit Hilfe des englischen Textes). Jetzt weiß ich auch, dass Guthrie, Angus ein Schloss in Schottland ist :-). Isses jetzt besser?

Wunderbar Super Artikel! Urbach

Wieso verbreiten Füchse Tollwut, Wölfe aber nicht ?

Weil der Wolf in Mitteleuropa in den letzten 100 Jahren eher selten anzutreffen war, der Fuchs aber nicht. Prinzipiell kann er ebenso als Überträger fungieren, wird aber das gebissene Tier infolge seiner Körpergröße eher töten, als dies ein Fuchs vermag. gx--Kalumet. Kommentare? 16:05, 6. Jan 2006 (CET)

[Bearbeiten] Tollwut Impfung

Ich bin grad dabei eine Tollwutimpfung über mich ergehen zu lassen, und das ist gar nicht so harmlos. Die Tollwutimpfung besteht aus 4 Injektionen, 3 mit abgetöteten Tollwuterregern (aktiv) und eine mit Antikörpern aus Hühnereiweis (passiv). Das könnte noch jemand in den Artikel übernehmen ;) Nebenwirkungen, die bei mir aufgetreten sind, waren grippenähnliche Symptome nach den aktiven Impfungen, für Leute, die auf Hühnereiweis alergisch reagieren ist die passive Impfung gefährlich, da es zu einer heftigen alergischen Reaktion kommen kann.

[Bearbeiten] Typo?

Heißt es statt Postexposionsmethode nicht eher Postexpositionsmethode (von Exposition, nach meinen bescheidenen Lateinkenntnissen)? Ich habe es an einer Stelle geändert, aber es kommt noch ein paarmal im Text vor wo ich es erstmal gelassen habe. Arnomane 15:15, 16. Feb 2005 (CET)

[Bearbeiten] aktuelles

Folgenden Text habe ich vom Artikel hierhin verschoben, da keine Quelle angegeben war:

• 6 der 8 transplantierten Menschen sind bereits an der Tollwut verstorben, ein weiterer Mensch stirbt gerade in einem Krankenhaus in Hessen.

Kann da einer das bestätigen oder wiederlegen? Ich bin da kein Fachmann und habe die Sache nicht verfolgt. Arnomane 12:21, 17. Feb 2005 (CET)

Ich habe mich auch schon gewundert. Bisher ist nach meinen Kenntnissen noch keiner der Infizierten gestorben. Außerdem waren es wohl "nur" sechs Patienten. JVkg 13:20, 17. Feb 2005

Es wurde von einer anonymen IP eingefügt: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Tollwut&diff=4551237&oldid=4547841 , zudem an der falschen Stelle. Da ich jetzt auch auf Spiegel-Online nichts in der Richtung gefunden habe, gehe ich davon aus, dass die Information höchst zweifelhaft ist oder gar absichtlich falsch eingefügt wurde. Arnomane 13:51, 17. Feb 2005 (CET)

Ich habe mal die Hornhauttransplantation rausgenommen, weil durch diese in den vorliegenden Fällen in Deutschland laut Spiegel Online v. 21.02.2005 keine Ansteckung erfolgt ist. Weiß allerdings nicht ob bei der Ansteckung in den USA Hornhauttransplantationen vorrausgegangen sind. --Hendrich 16:31, 21. Feb 2005 (CET)

[Bearbeiten] Hydrophobie

Im Artikel wird gesagt, dass die bei Tollwutinfektion auftretenden Schluckstörungen fälschlicherweise als "Hydrophobie" bezeichnet werden. Meines Wissens ist dies zwar richtig, tritt aber Hydrophobie, also Angst vor Wasser oder dem Geräusch von Wasser als eigenständiges Symptom der Tollwut auf, und scheint nicht in direktem Zusammenhang mit den Schluckstörungen zu stehen.

[Bearbeiten] Ausbreitungsgeschwindigkeit

Ich wurde gerade auf Anzeichen einer Tollwutinfektion untersucht und habe mich nach der Gültigkeit der 1-cm-Regel erkundigt (...weil sich die Erreger in Richtung Gehirn mit einer Geschwindigkeit von etwa 1 cm/Tag bewegen...). Mein Arzt hat gesagt, dass diese Regel nicht zutrifft. Besonders maßgeblich ist, wie schnell der Erreger in die Blutbahn gelangt. Ich nehme diesen Teil des Satzes daher heraus und versuche, den Rest des Absatzes sinngemäß anzupassen. --Mnolf 13:07, 13. Jun 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Verbreitung in Deutschland

Quellenangabe für Zahlenänderungen DJV Die Angaben zu 1989 sind irreführend, da wir inzwischen das Jahr 2005 haben und sich die Situation in den letzten 16 Jahren geändert hat. Der Nutzen der Jagd zur Tollwutbekämpfung ist anzuzweifeln, da die Fuchspopulation laut DJV steigt, die Zahl der Tollwutfälle aber stetig sinkt. --FerrousCranus 16:30, 9. Aug 2005 (CEST)

Ok, alles nachvollziehbar! Nur eine kleine Anmerkung: neue Beiträge bitte immer an das Ende der jeweiligen Diskussionsseite bzw. des jeweiligen Abschnitts, danke! Gruß -- Muck 02:13, 10. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Fledermäuse

Vielleicht sollte erwähnt werden, dass gesicherte Übertragung von Tollwut auf dem Menschen durch die Vampire-Fledermaus (Desmodus rotundus bzw. Desmodus spec.) hervorgerufen werden. Im dem Artikel wird nicht weiter differenziert und das ohnehin schlechte Bild der Fledermaus an sich könnte schaden nehmen. Ferner bekommen Personen, auf die das Fledermaus-Lyssavirus übertragen wird keine klassischen Tollwut sondern eher eine Encephalitis (ist auch nicht viel besser). Gruß--Nilses 23:36, 11 November 2005 (CET)

Hallo Nilses, Danke für deine Hinweise. Ich habe die Infos gleich in die entsprechenden Artikel eingebaut. Jede Anregung von dir willkommen! Kannst aber auch gerne selbst Änderungen vornehmen, für eventuelle Nachfragen, WP-Kritiker oder andere sind Quellenhinweise auch immer ganz gut. Aber pass auf, das mit dem Hobby hier geht manchmal schneller als man sich dachte ;-) Gruß -- Muck 01:58, 12. Nov 2005 (CET)

Hallo Muck, Danke für den Service. Ich bin etwas vorsichtig bei dem gleich in Artikel schreiben geworden :). Ich habe deine netterweise eingefügten Passagen etwas spezifiziert und die mit der Encephalitis gelöscht, da ich gestern Abend "eure" Erkältung Diskussion gelesen habe und nun noch vorsichtiger geworden bin bei der Einschränkung "normaler" Sachverhalte. Von daher nochmals danke und ich denke es spielt für fast keinen eine Rolle ob es sich bei der Symptomatik von Fledermaus-Lyssaviren um eine Encephalitis oder um eine klassischen Tollwut Sysmptomatik handelt. Ferner musste ich bei etwas ausgedehnteren Literaturanalysen feststellen, das da auch nicht bei allen Beschreibungen konsens besteht. Ja das mit den anderen Hobbys ist so eine Sachen - ich merk es auch schon :) Gruss Markus (Hatte wohl mein Wiki "comming out")--Nilses 10:19, 12 November 2005 (CET)

Habe mir erlaubt noch etwas über den Umgang mit dem tollwutverdächtigen Tier zu schreiben.--Nilses 12:03, 12 November 2005 (CET)

Na, nur zu, wir sollen doch bei WP mutig sein! Wenn man allerdings diesen Spruch wirklich beherzigt, gelangt man rasch zu der Erkenntnis, dass sich hier mehr oder minder unbemerkt das Türchen zum Porzellanladen schneller öffnen kann, als einem lieb ist! ;-) Gruß -- Muck 08:54, 13. Nov 2005 (CET)

[Bearbeiten] Abgetötete Viren?

Hallo, habe nur etwas Probleme mit dem Begriff "abgetötete Viren". Bin zwar kein Biologe/Arzt etc. aber meines Wissens sind Viren ja eigentlich "nur" Erbinformationen ohne eigenen Stoffwechsel etc. Sie leben im eigentlichen Sinne gar nicht, können dem zu folge wohl auch nicht abgetötet werden. Könnte bitte jemand, der sich da wirklich auskennt dazu Stellung nehmen etc. Danke Mad Donk

Stimmt. Der übliche Sprachgebrauch ist mWn inaktiviert. Danke für den Hinweis und gx--Kalumet. Kommentare? 13:04, 23. Nov 2005 (CET)

[Bearbeiten] Schild

Dieses Schild "Wildtollwut gefährdeter Bereich", wer stellt das eigentlich auf und was bedeutet es? Es steht ja normalerweise an Ortseingängen. Heisst das, hier gab es mal Tiere, oder hier gibt es immer Tiere mit TW, oder ist das ne versicherungssache oder so?

[Bearbeiten] Inhaltliche Frage

Auf Wunsch (per E-Mail) stelle ich folgende Frage: -- da didi | Diskussion 12:59, 3. Feb 2006 (CET)

am 05. Januar 2006 besuchte ich ihre Seite, um über die Krankheit Tollwut einige Informationen zu finden. Unter diesem Stichwort wurde mir dann auch die entsprechende Seite angezeigt. Unter anderem wird in diesem Artikel von einer Übertragung von Mensch zu Mensch durch Organspenden gesprochen. Dieses sollte sogar Anfang 2005 in Deutschland der Fall gewesen sein. Mich verwunderte diese Aussage sehr, da Sie davon sprachen, dass die Organspenderin Kokain konsumierte und trotzdem ihre Organe spendete. Da ich die Informationen für meine Facharbeit im Rahmen der zehnten Klasseprüfung im Fach Biologie zum Thema „Tollwut – eine auf den Menschen übertragbare Krankheit“ benötige, versuchte ich auch auf anderen Wegen Informationen zu dieser Meldung zu finden, leider jedoch erfolglos. Daher frage ich Sie auf diesem Wege nach dem Wahrheitsgehalt dieser Aussage und den Quellen für diesen Artikel.

zB hier. Ist hinreichend durch die Presse gegangen. Einfach sls Suchbegriffe bei google Tollwut und Kokain eingeben. --Mijobe✉ 13:10, 3. Feb 2006 (CET)

oder hier [1] und da [2] und dort [3], guckst Du auch unter google mit suchbegriffen organspende tollwut. Viel Glück für die Prüfungen --Kalumet. Kommentare? 13:16, 3. Feb 2006 (CET)

[Bearbeiten] Überarbeiten

ich habe den den artikel auf überarbeiten gesetz weil sich einige aussagen widersprechen. teilweise ist er ausgezeichnet, aber es finden sich auch fragwürdige passagen wie dieser abschnitt: "Symptome beim Tier" aber auch an anderen stellen. ich kann nur sagen da da was nicht stimmen kann, ich hofe ein kundiger arbeitet was nach Caronna 20:24, 23. Mai 2006 (CEST)

Was kann bei Symptome beim Tier nicht stimmen? --chb 21:33, 23. Mai 2006 (CEST)

symtome stimmen, die erklärung ist zweifelhaft! war ja nicht der einzige zweifelhafte punkt Caronna 11:06, 24. Mai 2006 (CEST)

Öhm wenn du schon überarbeiten breit oben drüberhaust kannst du dann bitte spezifizieren was überarbeitet gehört? Der Artikel selbst ist recht umfangreich wenn da ganz oben Überarbeiten steht hab ich den Eindruck, als würde alles entweder schlecht formuliert sein oder ganz falsch. Als einzige Information von dir bekomm ich daß die Erklärung zweifelhaft ist und das auch nur auf die Nachfrage bei den Symptomen. Die Anpassung des Virus an einen besseren Übertragungsweg bezüglich des "Schaum vorm Mund/Wassersucht" auch vom aggressiven Verhalten klingt zumindest recht stimmig. Aber da du schon auf überarbeiten drängst werd ich bei dem Absatz mal vorsichtig sein und Quellen nachtragen, vielleicht stimmts ja wirklich nicht. Aber ich kann nur noch einmal eindringlich "bitten" Nicht einfach überarbeiten hinstellen sondern erklären _was_ zu überarbeiten ist, danke --chb 12:57, 24. Mai 2006 (CEST)

ist schwirig...es sind immer mal wieder einsatz drin der meiner ansicht nach "komisch" ist. in diesem falle sollte es wohl heißen: ein fachmmensch sollte den artikel mal lesen...ich habe so den eindruck das "irgentwer" sich in diesem ansonst ausgezeichneten artkel sich hat verewigen wollen (ohne das ich das böse meine) stark finde ich die behaiptung ein virus könnte ein tier Fremdsteuern! gleiche könnt dann auch von alzheimer behauptet werden, macht die patienten ja auch unruhig...wenn dann noch behauptet wird das hätten wissenschaftler erausgefunden.... Caronna 13:51, 24. Mai 2006 (CEST)

Das mit dem Fernsteuern ist eigentlich nichts ungewöhnliches, der Kleine Leberegel macht das mit Ameisen Bakuloviren machen das generell mit Insekten PMID 15707869, und Toxoplasma gondii macht das (vermutlich) mit uns :). Was die Tollwut angeht die Quelle für den Absatz ist wahrscheinlich [4] der CDC Artikel.

Grüße chb --chb 21:41, 24. Mai 2006 (CEST)

Den Krankheitsverlauf beim Tiere habe ich mal überarbeitet und den Baustein entfernt. --Uwe G. ¿⇔? 10:54, 26. Mai 2006 (CEST)

Kann mich dem Hinweis von Benutzer chb nur anschließen: "Irgendwie komisch", "zweifelhaft" usw. hilft wirklich nicht weiter. Wenn man sich mit Biologie so garnicht auskennt sollte man sich entweder heraushalten oder Zweifel und Kritik begründen. Den Passus mit der Fremdsteuerung hat auch nicht "irgendwer" eingefügt. Ich werde das nochmal recherchieren und mit Beleg einfügen. Gruß --Manu 17:43, 28. Jun 2006 (CEST)

[Bearbeiten] dr. house und die tollwut

in einer folge hat ein tollwutpatient tatsächlich angst vor wasser! ein fehler vielleicht. aber die haben doch sicher aerzte als berater--Tresckow 23:47, 29. Jul 2006 (CEST)

Würde ich so nicht sagen, anscheinend gibt es Hydrophobie bei Tollwut, bzw. "Anfälle" werden durch Wasser verursacht - ich wühle mch bei Gelegenheit mal durch Pubmed. --chb 00:01, 30. Jul 2006 (CEST)

• (..)human victims would begin to exhibit signs of intense anxiety and nervousness, paresthesia in the area of the bite wound, and painful pharyngeal spasms when offered water (hydrophobia).
  • PubMed

• The manifestations in human cases include spasms, hallucinations, hydrophobia, aerophobia, dysphasia, paralysis and coma.
  • PubMed

Anscheinend müßte man den Artikel überarbeiten --chb 00:14, 30. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Organtransplantation

Ich halte diesen Einzelfall im Vergleich zum Gesamtartikelinhalt für völlig überrepräsentiert und schlage eine starke Reduktion des Absatzes vor. --Uwe G. ¿⇔? 18:25, 8. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Einleitung

Ist das ein Satz?

"Das stereotypische Bild eines angesteckten („tollwütigen“) Tieres ist der „verrückte Hund“ mit Schaum vor dem Mund, aber auch Katzen, Frettchen, Füchse, Dachse, Waschbären, Backenhörnchen, Stinktiere und die Fledertiere - Vampirfledermäuse(Desmodus rotundus bzw. Desmodus spec.); bei insektenfressenden Fledertieren meist Fledermäuse (Microchiroptera) und fruchtfressenden Fledertieren meist Flughunde (Megachiroptera sehr selten) - können tollwütig werden beziehungsweise die klassische Tollwut oder eine andere Form übertragen."

09:13, 14. Mär. 2007 195.145.34.2 Signaturnachtrag -- Muck 14:38, 14. Mär. 2007 (CET)

Im Grunde schon, Subjekt, Prädikat, sogar Objekt, Ergänzungen und Aufzählungen alles für einen Aussagesatz unbedingt notwendige und sogar noch mehr ist vorhanden ;-) Sehr schön ist er allerdings nicht. Versuche mal das Ganze etwas gefälliger und leichter verständlich zu machen. Allerdings werden einige Kommas wohl bleiben, helf er sich. -- Muck 14:38, 14. Mär. 2007 (CET)

Zum stereotypen Bild des "verrückten Hundes": Geht das auf Deutsch überhaupt? Mir ist das Bild nicht geläufig, dürfte eine direkte Übersetzung des Englischen 'mad dog' sein. Wenn schon, dann "toller Hund", das hat aber durch den Bedeutungswandel des Wortes 'toll' im Deutschen auch nicht mehr den richtigen Klang. Unmissverständlich ist "tollwütiger Hund", aber da definiert sich der Begriff mit sich selber... -- MarkusNi 11:52, 20. Mär. 2007 (CET)

Kann ich dir nur recht geben, mir ist der Ausdruck „verrückter“ Hund in diesem Zusammenhang auch nicht geläufig, eher „toller“ oder „durchgeknallter“ Hund. Schlage daher folgende Formulierung vor:

"Das stereotypische Bild eines angesteckten („tollwütigen“) Tieres ist der „tolle (im Sinne von durchgeknallte) Hund“ mit Schaum vor dem Mund ...."

Meinungen? -- Muck 17:55, 20. Mär. 2007 (CET)