Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Georeferenzierung/Wikipedia-World

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Inhaltsverzeichnis 1 "conecting people" 2 Aktualitätsstand Datenbank 3 .. und Auswertung 4 Genauigkeit 5 to-do-liste 6 Statistik zur Vorlagenverwendung in den verschiedenen Sprachen 7 Commons-Bilder 8 Google Earth 9 Was ist Wikipedia World? - Lizenzen ? Quellcode ? 10 Expertenmodus 11 Zeichensatz Database Dump

[Bearbeiten] "conecting people"

• ru: Benutzer:D.R

Ist das jetzt alles an Ansprechspartnern? Im Rahmen des Einsatzes auf Commons habe ich eine Uebersetzung des WikiMiniAtlas Userinterfaces in diverse Sprachen angeleiert. Dazu hab ich noch die Verarbeitung eurer CSV dumps endlich umgesetzt. Jetzt gibts den WikiMiniAtlas auch in japanisch (sh. Bild), polnisch und portugiesisch. Jetzt koennte ich die Vernetzung zwischen den Sprachen gut gebrauchen, um die neuen Versionen auch anzukuendigen :-). --Dschwen 14:49, 13. Mär. 2007 (CET)

Ich habe schon die Wikipedia:Botschaft und alle Portale die mit Portal:Geographie verinterwikilinkt waren damals angeschrieben. Mit mäßigem Erfolg. sk meinte noch, es gebe da eine Mailingliste um sowas bekannt zumachen, ich weiß aber nicht welche. Wenn dein WikiMiniAtlas auch einfach über eine URL-aufrufbar wäre, so böte sich der Geohack als "Werbeplattform" an. Wenn du freundlicherweise deinen Atlas mit auf die Wikipedia-World Seite setzen könntest, so wäre wenigsten eine Übersetzung der Anleitung ins englische gegeben. Kolossos 19:01, 13. Mär. 2007 (CET)

Die Uebersetzungen gibts ja schon laengst en:User:Dschwen/WikiMiniAtlas, pl:Wikipedysta:Dschwen, japanisch ist in Arbeit... Die Leute die die Uebersetzungen auf commons machen sind schon recht hilfsbereit, aber viel wichtiger ist es auf der ebene des Projekts Georeferenzierung zu vernetzen. Der WikiAtlas nuetzt wenig, wenn die Artikel nicht goekodiert sind. Ich schau mal wie ich eine schoene standalone Seite auf dem toolserver realisieren kann. Hier gibts ja schon so was aehnliches, aber ich hab noch eine bessere idee... --Dschwen 19:08, 13. Mär. 2007 (CET)

Dazu müßten wohl die Leute erstmal Georef.-Projekte starten, denn ich glaube nicht, dass es nur an der Verlinkung fehlt. Viele Sprache haben Vorlagen, aber ich konnte keine Projekte finden. Wenn wir über den Umweg über die Commons Leute erreichen könnten wäre mir das auch recht. Kolossos 19:19, 13. Mär. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Aktualitätsstand Datenbank

Erst einmal ein ganz dickes Lob von mir. Ist ja echt klasse! Eine Frage habe ich aber noch: Welchen Aktualitätsstand hat denn die verwendete Datenbank und wie häufig / regelmäßig wird sie aktualisiert? --ALE! ¿…? 11:16, 14. Nov. 2006 (CET)

Das Wikipedia-World soll die einzelnen "nationalen" Varianten ablösen, und ist im Moment die aktuellste Version. Der Stand ist der gleiche wie der von Stefan Kühn angebotenen CSV-Dateien. Die dt. ist aus dem September, die engl. Daten stammen leider noch aus dem Juni, Stefan arbeitet aber schon an den neuen Daten. Die Aktualisierung richtet sich nach den monatlichen Dumps. Es wäre schön wenn jemand die Seite ins Englische übersetzen könnte. --Kolossos 12:41, 14. Nov. 2006 (CET)

Eine erste Übersetzung ist fertig und sollte mal überprüft werden. Ich hatte jetzt nicht viel Zeit. --ALE! ¿…? 16:55, 14. Nov. 2006 (CET)

Ich werde die Übersetzung hoffentlich in den nächsten Tagen aktualisieren.

Aber nochmals eine Frage: Wird der Dump vom 29.11.06 schon in Google Earth verwendet? Scheint mir nicht so. --ALE! ¿…? 23:55, 9. Jan. 2007 (CET)

D.H.?

• Die CSV Dateien von Stefan werden hier benutzt und sind immer die aktuellsten Daten?
• Die Daten sind maximal einen Monat alt?

--Arcy 08:59, 10. Jan. 2007 (CET)

Also wegen Aktualität, DE Dump date: 2006-11-30, EN Dump date: 2006-11-04! Wenn ein neuer Dump verfügbar (und er auch Fehlerfrei ist), dann versuchen wir ihn zeitnah zu filtern und bereitzustellen. Es ist soweit automatisiert, dass ich nur den neuen Dump auf dem Toolserver entpacken und das Filtern starten muss, und Tim dann kurz danach die Daten für die Layer nutzen kann. -- sk 19:11, 10. Jan. 2007 (CET)

Verstehe ich auch nicht, vielleicht beim nachsten Dump. Kolossos 19:14, 12. Jan. 2007 (CET)

Hallo Stefan. Eine Frage aus Interesse: Was meinst Du mit fehlerfreien Dumps. Welcher Art sind diese Fehler. --Arcy 08:29, 12. Jan. 2007 (CET)

Es gab z.B. vom englische Dump eine Zeit lang keine korrekten Dumps. Man konnte die runterladen, aber beim Entpacken ist immer etwas schief gegangen (zumindestens bei mir). --sk 09:57, 12. Jan. 2007 (CET)

Also, ich benutze in Google Earth den Link http://tools.wikimedia.de/~kolossos/geoworld/marks.php?LANG=de& für die Anzeige von WIkipedia Koordinaten. Und mit diesem werden einige Orte, die ich vor diesem Dump verortet habe definitiv nicht angezeigt. In Deinem KML-File sind die Orte aber enthalten. Woran liegt das? --ALE! ¿…? 00:38, 11. Jan. 2007 (CET)

Hast du mal ein konkretes Beispiel? Dann kann ich mal nachschauen. Eigentlich ist die Datenbasis die selbe. Kolossos 18:01, 11. Jan. 2007 (CET)

Ja, hier nur ein Beispiel: Flughafen San Miguel de Tucumán (wurde erstellt unter dem Namen Aeropuerto Internacional Teniente General Benjamín Matienzo. (Erstellt am 25. Nov 2006) Ich bin aber sicher, dass auch ettliche Ergänzungen und Korrekturen für den Stadtbereich Buenos Aires nicht umgesetzt wurden. So zum Beispiel Avenida 9 de Julio. --ALE! ¿…? 11:35, 12. Jan. 2007 (CET)

Verstehe ich auch nicht, vielleicht beim nachsten Dump. Kolossos 19:15, 12. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] .. und Auswertung

Ihr beiden schreibt, das Ihr die daten auch auswertet. Ich konnte keine Informationen diesbezüglich auf der Seite finden. Welcher Art ist diese "Auswertung". --84.137.221.72 20:34, 3. Dez. 2006 (CET)

Neben der Auswertung in Form der gezeigten Grafik und der Statistik stehen auf der Todo-Liste ja noch solche Punkte Error-Liste und Maybe-Listen. Weitere Punkte sind sicherlich noch denkbar, hast du spezielle Interressen? Kolossos 21:31, 3. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Genauigkeit

Grüß euch, echt klass' was ihr auf die Beine gestellt habt. Eine Frage: Mir ist aufgefallen, dass in der englischen Wikipedia recht häufig weniger genaue Koordinaten genommen werden als in der deutschen (bei ersteren fehlt gefühlsmäßig häufiger die Sekundenangabe). Ist es sinnvoll, diese im englischen Wikiartikel zu ergänzen, oder werden die Datensätze zusammengewürfelt und jeweils die genauere genommen? lg -- Gugganij 02:11, 21. Dez. 2006 (CET)

Bei einer Großstadt ist die Sekundenangabe natürlich ziemlich egal. Bei Gebäuden sollte die Genauigkeit natürlich genauer sein, dort ist eine Anpassung sinnvoll. Ich kann über die Qualität der engl. Koordinaten wenig sagen, lese aber prinzipiel die deutschen Koordinaten mit Vorrang ein, da auch mir diese genauer und stärker geprüft erscheinen. Kolossos 16:28, 21. Dez. 2006 (CET)

Woran machst du dieses "Erscheinen" fest? --Arcy 19:27, 2. Jan. 2007 (CET)

mit "Erscheinen" ist in diesem Moment glaube ich weniger eine Wahrscheinlichkeit gemeint, sondern mehr die schlichte Tatsache, das die Koordinaten in der de:Wikpedia sorfältiger "recherschiert" (schreibt man das so?) sind. Die en:Wikipedia ist meiner Auffassung nach da weniger konsequent oder legt die Schwerpunkte mehr auf Quantität als auf Quallität. Die Prozentsatz der eingegebenen Koordinaten mit einer Genauigkeit bis auf die Sekunde ist definitiv um einiges geringer als hier bei uns. -- Monsterxxl <°))))> 20:58, 2. Jan. 2007 (CET)

2 + 2 = 4,0000231 ;-) Die Angabe der Koordinaten mit Sekunden ist absolut keine Garantie für Genauigkeit. --Arcy 21:04, 2. Jan. 2007 (CET)

Ich habe schon mehrfach Koordinaten aus en-Artikeln und es-Artikeln als Basis für eigene Koordinaten in de-Wikipedia verwendete und musste bei der Überprüfung mit Google-Earth feststellen, dass die en- oder es-Koordinaten manchmal Kilometerweit daneben lagen. Und noch etwas: Bei (Groß-)Städten sollte m.E. der offizielle Kilomteter Null angegeben werden, von dem aus sich auch die Distanzen zu anderen Städten berechnet werden. In Berlin zum Beispiel das Brandenburger Tor (?, oder nicht). Grüße! --ALE! ¿…? 09:21, 4. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] to-do-liste

Also ich habe noch eine Frage zur to-do-Liste: Wozu wird der Schritt "Liste wo mehrere Artikel genau auf einer Koordinate liegen." benötigt. Google Earth kann doch auch mehrere Artikel mit der selben Koordinate darstellen. Macht ja manchmal auch Sinn. --ALE! ¿…? 00:40, 11. Jan. 2007 (CET)

Die Liste soll einfach eine Möglichkeit bitten, nach Fehlern zu suchen, der erste Punkt ist so ein Beispiel wo 14 Gebäude einer Stadt genau auf einem Stecknadelpunkt sitzen. Da wurde wohl Strg+C Strg+V genutzt. Wenn es kein Fehler ist, dann kann das aus ja aus der Liste gestrichen werden. Auch wenn Google Earth mehrere Koordinaten an einen Punkt darstellen kann so sieht das zumindestens nicht schön aus. Kolossos 09:07, 11. Jan. 2007 (CET)

Nur ein Beispiel: im en.wiki lagen mehrere armenische Städte genau auf einem Punkt. Erst nachdem man in GE-Layer zufällig darauf gestossen hat, wurde das korriegiert. --D.R 10:41, 11. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Statistik zur Vorlagenverwendung in den verschiedenen Sprachen

Nur damit ich den Ort nicht vergesse:

• http://www.alder-digital.de/wiki/index.php?title=Vorlagenverwendung

[Bearbeiten] Commons-Bilder

Hallo, ein großes Lob für dieses Projekt. Entschuldigt bitte eine eventuell dumme Frage. In Commons.Wikimedia gibt es doch massenhaft Fotos von Gebäuden und Plätzen. Können die auch einbezogen werden? Wenn ja, wie müssen denn die Koordinaten angegeben werden? Wenn nein, wäre es schön, darüber mal nachzudenken.

Mir wäre lieber, wenn ich schon jetzt mir bekannte Daten angeben könnte, wenn ich Fotos hochlade, aber in dieser Vorlage
{{Information
|Description=
|Source=
|Date=
|Author=
|Permission=
|other_versions=
}}
ist dafür kein Platz vorgesehen, deshalb vermute ich, dass mein Wunsch noch etwas zu früh kommt. --Norbert Schnitzler 03:59, 17. Jan. 2007 (CET)

Ich halte das für absolute keine dumme Frage. Vorlagen gibt es auf den Commons auch schon zur genüge, siehe commons:Category:Commons:Geocoding. Man müßte nur die Frage beantworten, ob man die Koords. des fotografierten Objektes angibt oder die Kameraposition, zweiteres wäre theoretisch automatisierbar und die Bilder würden nicht so übereinander pappen. Es stellt sich noch etwas die programmiertech. Frage wie wir an die Bilder ran kommen und wie wir sie darstellen, hatte dazu auch schonmal was vorbereitet: Screenshot, KMZ-Datei. Also nur zu. Kolossos 08:36, 17. Jan. 2007 (CET)

Nun habe ich auch Deine Bemerkung zu einer ähnlichen Frage, die ich auf der Benutzerseite von Stefan Kühn stellte, gefunden. Vielen Dank, ich werde mich heute einlesen und es bei nächster Gelegenheit verwenden sowie ältere Fotos ergänzen. --Norbert Schnitzler 12:54, 17. Jan. 2007 (CET)

Da kann ich noch commons:Commons:Geocoding und commons:Commons:WikiMiniAtlas nachschieben (bis meine ewige Werberei den Leuten auf den Senkel geht... :-) ). --Dschwen 19:38, 13. Mär. 2007 (CET)

Offenbar bin ich ein Vorreiter, denn ich habe bewußt eine große Region (Ausschnitt zwischen Lüttich und Sobernheim) anzeigen lassen und nicht etwa Aachen, um mal zu sehen, was die anderen BenutzerInnen hier so treiben, aber meist wurden doch meine Bilder ausgewählt. Wir müssen also noch mehr werben.

Werben für die eigene Sache ist zwar doof, in der Wikipedia aber kein Weg vorbei, da es keine zentrale "Werbeabteilung" gibt. Also nur zu. Kolossos 20:59, 22. Mär. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Google Earth

Ich habe das Programm eben eingespielt und die dynamischen Links zur de-WP eingebunden. Als ich mir Köln angesehen habe, viel mir auf, dass etliche Links nicht funktionieren. Ich glaube, es ist der Buchstabe ö (wie in Köln), der problematisch ist. Bekanntlich wird in der url statt ö %C3%B6 geschrieben. Kann man das in Google Eart irgendwie umschalten? --Zahnstein 18:32, 17. Jan. 2007 (CET)

Du musst in Google Earth den internen Browser einschalten. Leider übergibt GE Links mit Sonderzeichen fehlerhaft an externe Browser. Schau mal unter Tools/Optionen/Allgemein und schalte die Web-Ergebnisse in externen Browser anzeigen aus. -- sk 19:03, 17. Jan. 2007 (CET)

Bei mir klappt es jetzt mit dem externen Browser. Woran es lag, kann ich aber nicht sagen. --Zahnstein 20:11, 17. Jan. 2007 (CET)

Ich habe jetzt ein paar Stunden damit verbracht und mir gefällt das wirklich sehr gut. Nachdem ich bis auf die WP-Einträge und die Landesgrenzen alles abgeschaltet habe, läuft das auf meinem Rechner recht flott und ich kann erstmals alle Einträge zu einer Region auf einem Blick sehen. Ein echter Gewinn. --Zahnstein 23:19, 17. Jan. 2007 (CET)

Weil es so ein Gewinn ist, machen wir das ja! ;-) Schreib doch mal bitte, mit welchem Browser es klappt. (Version von GE und Version von Browser, und System). Danke für die Infos. -- sk 11:57, 18. Jan. 2007 (CET)

Ich benutze den Firefox 2.0, GE 4.0 und Windows XP. Bei meinen Tests habe ich den Eindruck gewonnen, dass durch den Editor, in dem ich einen Testcode geschrieben habe, falsch kodierte Buchstaben ins Programm gelangen. Ich werde das noch genau ermitteln. --Zahnstein 13:51, 18. Jan. 2007 (CET)

Ich fände es toll, wenn die dynamische Google-Earth-Wikipedia-Einblendung nicht nur räumlich und nach der Länge des Artikels erfolgen würde, sondern auch thematisch. Am besten wäre eine Einblendung nach der Kategorie. So z.B. alle Städte in Hessen, alle Länder in Afrika, alle Schlachten im 2. Weltkrieg, alle archäologischen Fundorte, ... --Zahnstein 09:34, 19. Jan. 2007 (CET)

Vieles ist doch durch den Expertenmodus möglich, so sollte

tools.wikimedia.de/~kolossos/geoworld/marks.php?LANG=de&region=DE-HE&pop=10 

deinen ersten Wunsch erfüllen. Anderes geht über die Typ-Angabe. Ist die dortige Beschreibung verständlich? Ich kann bestimmte Parameter auf Wunsch auch noch erweitern, nur die Kategorien nach Teilbegriffen zu filtern, dürfte die Performance in die Knie zwingen und geht deshalb wohl kaum. Einfach mal testen. Kolossos 09:51, 19. Jan. 2007 (CET)

Der Ansatz auf die Type-Angabe zurück zugreifen scheint mir eine gute Möglichkeit zu sein. Allerdings habe ich den Eindruck, dass er nicht funktioniert. Zum einen heißt der Link anders: "world-link.php" und bis auf "lang" scheint das nicht zu funktionieren. Ist das etwa ein anderes Programm als GoogleEarth? Jedenfalls gibt es bei der Adresse mit "geoworld" nur die Fehlermeldung: "mysql_fetch_row(): supplied argument is not a valid MySQL result" --Zahnstein 19:37, 19. Jan. 2007 (CET)

Es gibt zwei unterschiedliche Dinge: die world-link.php stellt dir nur einen Netzwerklink in Google-Earth zur Verfügung. Wenn du in Google Earth den Netzwerklink mit einem Klick auf die rechte Maustaste zum Bearbeiten öffnest, so erscheint eine URL(http://tools.wikimedia.de/~kolossos/geoworld/marks.php?LANG=de). Diese ist zu editieren. Schließlich ist die marks.php die Datei die in regelmäßigen Abständen aufgerufen wird. Kolossos 19:44, 19. Jan. 2007 (CET)

Weiter unten auf dieser Seite ist es jetzt ,samt Bild, nochmal erklärt. Kolossos 22:32, 19. Jan. 2007 (CET)

Danke für die Hilfe. Funktioniert gut. Offenbar hat das mit der type-Angabe nichts zu tun, sondern es wurde per Hand in die Datenbank eingetragen. So habe ich mir die Pyramiden in GoogleEarth anzeigen lassen und in den per Ortsmarke angezeigten Wikipedia-Artikeln gibt es keinen type "pyramide". Schade, ich hätte sonst noch einige type-Angaben ergänzt. --Zahnstein 00:22, 20. Jan. 2007 (CET)

Stefan nimmt die Typ-Angaben zur Groborientierung und liest zusätzlich die Kategorienamen, wenn dort Pyramide steht, dann ist es eine Pyramide. Also von Hand schafft das keiner mehr. Nur was machen wir, wenn eine Pyramide ein Weltkulturerbe ist? Wir werden wohl irgendwann auch mehr Typen pro Artikel programtechnisch umsetzen müssen... Kolossos 00:42, 20. Jan. 2007 (CET)

Zum Abschluß der Diskussion möchte ich auf diese Seite verweisen. Was da gemacht wird, nennt sich: "Google Maps mashup". Also eine thematische Anreicherung einer Karte. Im Augenblick bin ich dabei für Köln so etwas zu erstellen und dieses kml-File könnte ich dann zusammen mit Google Maps auf einer eigenen Internetseite online stellen oder auf meinem Google Earth -Programm zu Hause laufen lassen. Faszinierend was es da gibt. Es wäre natürlich toll, wenn man so etwas auch innerhalb der Wikipedia machen könnte, doch dafür habe ich wenig Hoffnung. In meiner Kölner Karte wird in Abhängigkeit von der Höhe des Betrachters diverse Links zu Wikipedia-Artikel eingeblendet. In der ersten Ebene die Stadtbezirke, der Stadtartikel und die Umrisse der Stadtbezirke, in der zweiten Ebene werden dann die Stadtteile eines einzelnen Bezirkes angezeigt und besondere Einzelbauten. Im Augenblick habe ich zum Nachzeichnen der Umrisse eines Bezirkes eine Grafik eingebunden. Da gäbe es noch weitere Möglichkeiten, z.B. eine Grafik mit dem Wahlverhalten nach Bezirk / Stadtteil, historische Karten die das Wachstum von Köln darstellen, etc. Übrigens, da man die Informationen nicht unbedingt als File, sondern auch als Datenstrom ausliefern lassen kann, ist es grundsätzlich möglich, sich das bezahlen zu lassen. Bei der vielen Handarbeit, die in so einer aufbereiteten Karte stecken würde, wäre das vielleicht sinnvoll. Noch etwas: Google Maps ist kostenlos für nicht-kommerzielle Seiten. --Zahnstein 07:17, 21. Jan. 2007 (CET)

Für Google-Maps hat mir bis jetzt immer die Zeit gefehlt, schließlich gibt es da auch so ein paar kleine Hindernisse, weil man sich erst einen Zugangscode besorgen muß, die Pins bzw. Icons sahen damals auch nie toll aus ... . Mittlerweile fände ich einen Google-Maps Anwendung aber auch Klasse, weil der Nutzer einfach einen schnelleren Zugang als bei GE hat. Also nur zu, einen meta:Toolserver -Account kann jeder beantragen. Noch besser wär natürlich eine Umsetzung auf freier Software wie ka-map. In der Wikipedia was von Hand machen zu wollen ist echt schwierig. Schließlich soll die Karte ja auch aktuell bleiben.

Was Karten-Overlays angeht, diese habe mich mit ihren Möglichkeiten auch begeistert, schau mal auf http://commons.wikimedia.org/wiki/Image%3ADresden_Map_1895.jpg dort gibt es einen in der Beschreibung einen Link zu Google-Earth. Da könnte man also auch noch viel machen. Kolossos 09:43, 21. Jan. 2007 (CET)

P.S.: Was die Pyramiden angeht, gemäß info.php gibt es einen type pyramid .

Danke für den Link zu ka-Map. --Zahnstein 11:48, 21. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Was ist Wikipedia World? - Lizenzen ? Quellcode ?

Hey. Ich würt gerne mal wissen,

• was "Wikipedia-World" eigentlich ist.
• wer Wikipedia-World ist. Viele Links verweisen auf Projekte ausserhalb der Wikipedia.
• ob die ausserhalb der WP vorliegenden Sourcecodes irgendwo downloadbar sind
• und unter welcher Lizenz der Sourcecode steht.

Grüezi, --84.137.248.182 20:34, 19. Jan. 2007 (CET)

zu 1.: Wikipedia-World ist der von mir erdachte Name für das Unterprojekt der Georeferenzierung, welches versucht über die Interwikilinks die eigenständigen Projekte in den vers. Sprachen zu verbinden.

zu 2.: siehe Ansprechpartner. Die Verweise zielen zu 95% auf tools.wikimedia.de dieses ist der meta:Toolserver, der zur Dachorganisation der Wikipedia gehört.

zu 3.: Für Leute die auf dem Toolserver einen Account haben (diesen kann jeder beantragen) ist der Quelltext einsehbar.

zu 4.: Der Großteil des Quelltext wird von mir rausgegeben, wenn ich weiß an wen. Ohne Doku wäre er eh zu wenig nütze und dafür fehlt mir die Zeit. Welcher Teil interessiert dich denn?

Die Daten, welche den Hauptwert des Projektes darstellen dürften, sind auf der Projektseite downloadbar (SQL/CSV). Die Lizenz ist wohl die selbe wie die der Wikipedia. Kolossos 20:56, 19. Jan. 2007 (CET)

• zu 2. ".../~kolossos/..." steht im Verzeichnisnamen. Ist das (Wikipedia-World) dort/hier dein persönliches Projekt?
• zu 3 & 4. der Source ist also keine Open Source? Es würde Dir bestimmt weiterhelfen wenn Du den Code offen legen würdest.
• zu 4. Wie werden die Koordinaten extrahiert?

--84.137.248.182 22:20, 19. Jan. 2007 (CET)

zu zu 3. & 4. Das glaube ich nicht. Wer mitmachen will kann mich gerne darauf ansprechen, eine solche Zusammenarbeit bringt dann wohl mehr.

zu zu 4. Zur Extraktraktion müßtest du Stefan fragen, er ließt die Dumps mit einem Perl-Skript aus. Kolossos 00:47, 20. Jan. 2007 (CET)

1.) Wikiworld soll die einzelnen Projekte verknüpfen und vereinheitlichen. (Doppeltarbeit vermeiden). 2.) Kolossos und ich sind die Hauptinitatoren. 3.) Auf Nachfrage geb ich den Quelltext der Perl-Skripte auch raus. Bin bisher noch nicht zur Veröffentlichung gekommen. 4.) Meine Quelltexte sind Open Source, Doppellizenzierung GFDL und CC-by. Noch Fragen? -- sk 12:26, 20. Jan. 2007 (CET)

Hallo Stefan. Mich würde persöhnlich mal interessieren wie deine Scripte im Detail aussehen. Könntest du deine Scripte nicht mal hier einstellen? Ansonsten bin ich auch über "email an benutzer" erreichbar. --Arcy 02:40, 21. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Expertenmodus

Ich bin ja sicherlich kein Experte in dem Hintergrund von Wikipedia-World, aber mich interessiert es schon, diese Zusatzfunktionen (Aussortierung Städte mit Einwohnerzahl usw.) anwenden zu können. Wenn man in Google Earth den aufgeführten Netzwerklink mit einem Klick auf die rechte Maustaste zum Bearbeiten öffnet, so erscheint eine URL(http://tools.wikimedia.de/~kolossos/geoworld/marks.php?LANG=de), mit der es möglich ist durch anhängen, weitere Parameter zu übergeben: Wo finde ich denn Netzwerklink denn?--Eigntlich (re) 21:04, 19. Jan. 2007 (CET)

Mit dem "Experten" war das auch nicht so ernst gemeint, es sollte also für jeden zu schaffen sein. Ich hab mal einen Screenshot gemacht. Dort siehst du links Wikipedia-World1, dort mit der rechten Maustaste drauf, dann auf Eigenschaften, damit erscheint das Fenster mit der URL welches du in der Mitte siehst. Der Hintergrund des Bildes beweist, dass es funktioniert sich z.B. nur die DE-HE Orte anzeigen zu lassen. Kolossos 22:05, 19. Jan. 2007 (CET)

Super! Jetzt kann ich endlich bald die Ergebnisse meines mühsamen Nachtragens der type-Angaben sehen.--Eigntlich (re) 22:25, 19. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Zeichensatz Database Dump

Hallo Geodatenfreunde!

Ich bin gerade dabei, mir den Datenbank-Dump in meine mysql-Datenbank einzuspielen. Und zwar an einem Linux Rechner.

Der Dump ist im Kopf folgendermaßen gekennzeichnet:

-- phpMyAdmin SQL Dump
-- version 2.6.4-pl1
-- http://www.phpmyadmin.net
-- 
-- Host: sql
-- Erstellungszeit: 25. November 2006 um 13:20
-- Server Version: 5.0.24
-- PHP-Version: 5.1.6-5
-- 
-- Datenbank: `u_kolossos` 

Er besteht aus einer Tabellenerstellungsabfrage und einem gewaltigen "INSERT INTO"-Statement.

Ich möchte mich an einer Konvertierung der Daten in eine postgresql-Datenbank mit postgis-Erweiterung versuchen und später mittels php und svg (GPL) eine interaktive Karte realisieren. Jetzt hänge ich aber erstmal, denn bezüglich des Zeichensatzes bin ich dabei auf Unklarheiten und Probleme gestoßen. Ich verwende die Datei mit Endung .sql. Ich bin leider weder ein Meister bezüglich Zeichensätze noch bezüglich mysql. Ich werde jetzt einfach mal darlegen, wie ich das sehe, und bin für jeden Hinweis dankbar.

Annahme A): In der Datenbank, aus der der Dump stammt, wird Text mit UTF-8 codiert, wie es ja auch in der Wikipedia guter Brauch ist. Zwingenderweise sollten dann ja auch in der Textdatei die Daten "irgendwie" in UTF-8 codiert sein.

Annahme B): Wenn A) richtig ist, dann sollte doch auch für die Tabelle, die im dump beschrieben wird, UTF-8 vorgesehen werden. Das scheint aber nicht nicht so zu sein, vielmehr steht da was von einem CHARSET latin1. Hier bin ich schon bei meinem ersten Problem:

Untersuchung Warum soll die Tabelle mit DEFAULT CHARSET latin1 erzeugt werden ?!? Da sind doch sogar "tonnenweise" japanische Schriftzeichen drin. Das Wörtchen DEFAULT lässt ja IMO nur die Möglichkeit zu, für einzelne Spalten andere CHARSETS zu benutzen, für einzelne Feldinhalte ist das aber nicht möglich. IMHO müste da utf8 stehen. Oder gibt es im INSERT-Statement doch noch irgend eine Manipulation? Ich habe einfach mal weiter gemacht.

Wenn ich die zwei Abfragen im unveränderten Zustand, also mit dem latin1 ausführe (in der Zieldatenbank habe ich kein CHARSEt festgelegt), bekomme ich folgende unschönen Werte wie in diesem Beispiel:

Berlin-Schöneberg

Mal das versucht:

 ) ENGINE=MyISAM AUTO_INCREMENT=147957 DEFAULT CHARSET=utf8;

Dabei darauf geachtet, das mein Texteditor die .sql-Datei "als utf8" verwendet, denn ich musste die Datei ja verändern. Wieder

 Berlin-Schöneberg.

Wenn ich im GUI meines Clienten die Tabelleneigenschaften abfrage, steht da aber UTF-8 Unicode. Vielleicht ist ja mein Mysql-Client nicht fähig dazu, bzw. ihm fehlen die Glyphen um deutsche Umlaute darzustellen? Nein, denn wenn ich mit update in Titel_de-Felder deutsche Umlaute schreibe, werden sie korrekt dargestellt.

Schlussfolgerungen

• Option a) Der Fehler liegt in der Erzeugung der sql-Datei.
• Option b) "Irgendwie" ist Linux, vielleicht auch der Entpacker Schuld.
• Option c) Vielleicht fehlen doch "irgendwie" die Schriftarten, um die Zeichen wohlgefällig anzuzeigen.

Untersuchung

• Option c) Im Browser meiner Wahl wird unsere Schwester http://ja.wikipedia.org/wiki/メインページ wohlgefälligst angezeigt. Japanische Schriftzeichen aller Formen und Arten. Ich kann die Schriftzeichen auch in den Texteditor, mit dem ich die sql-Datei bearbeitet hinein kopieren, speichern und beim erneuten Öffnen unverändert sehenl. c) scheidet somit aus.
• Option b) Ich wische den Staub von meinem Zweitrechner und fahre Billie Boy's System hoch. Ich lade die Datei ganz neu herunter (sie hat die selbe Versionsnummer, wie ich sehe), entpacke sie mit winrar und öffne sie im Texteditor Context, in dem ich den Zeichensatz utf8 eingestellt habe. Genau das gleiche. Microsoft Word versucht sich noch an einer Codierung zu UTF-8, schafft es aber nur, die deutschen Umlaute umzusetzen.

Wie gesagt, ich bin für jeden Hinweis dankbar. Gut möglich, das mir irgend etwas nicht bekannt ist, dass für den Profi selbstverständlich ist. Mir würde es sehr helfen, wenn nun jemand, der die Möglichkeit dazu hat, die Option a) prüft und dass mit dem latin1 mal überprüft.

Vielleicht kennt ja auch jemand einen guten Text, mit dem man als Laie, also quasi "from scratch" dieses ganze Wirrwar aus Glyph, Codierung, Schriftarten, die Verknüpfung von Schriftart auf Codierung die Transformationsmöglichkeiten, die Umkehrbarkeit (Eindeutigkeit) der Transformation, die Ausnahmen und was vielleicht sonst noch so dazu gehört verstehen kann.

Beste Grüße

e^(nix) 00:00, 21. Jan. 2007 (CET)

Das hab ich wohl verbrochen, damals ging irgendwie das gzip-Modul auf dem Server nicht (geht noch immer nicht richtig), deshalb habe ich es unkomprimiert von phpmyadmin runtergeladen und unter Windows ge-zippt. Ich vermute mal, das da was schief gegangen ist.

Benutzer:Anome war das auch schon aufgefallen, siehe: Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Georeferenzierung/Wikipedia-World/news. Ggf. könnte das helfen, es sollte aber auch eleganter gehen.

Was den latin1 angeht so ist das wohl die Standardeinstellung von phpmyadmin die ich einfach, dummerweise übernommen habe und ich könnte Sonntagmittag, (wenn ich wieder Toolserver-Zugang habe), mal das auf utf8 umstellen und schauen was passiert. In der Original-Datenbank steht trotzdem UTF-8, also Berlin-Schöneberg. Ich leg mich erstmal schlafen, und dann schauen wir weiter, ich möchte dich bei deinem Projekt bestmöglich unterstützen. Kolossos 00:46, 21. Jan. 2007 (CET)

P.S.: Was den Profi angeht, damit hast du es zumindest bei mir nicht zu tuen. Und mit Umlauten stehe ich auf Kriegsfuß. Schick mir mal eine kleine Mail, dann kann ich dir was zukommen lassen, was ggf. hilft.

Freut mich. Ein jeder von uns ist doch auf Unterstützung angewiesen. Natürlich lasse ich auch gerne andere von meiner Arbeit profitieren. Nun bin Ich erst einmal froh, das sich eine Ursache und damit eine Behebung des Problems abzeichnet. Die Mail geht gleich raus. Ich möchte dich aber nicht von deiner Nachtruhe abhalten. Mir reicht das dicke morgen abend, im Prinzip auch noch in zwei Wochen. e^(nix) 01:15, 21. Jan. 2007 (CET)

Die Dumps stehen jetzt neu ge-gzippt zum download. Ich hoffe damit läüfts. Kolossos 16:48, 21. Jan. 2007 (CET)