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Tabla de contenidos 1 Discusión 1.1 Fundación 1.2 Himno 1.3 Verificar

[editar] Discusión

[editar] Fundación

La ciudad de Antofagasta, nunca fue propiamente fundada por autoridad alguna, sino nació como puerto de desembarque y lugar de refugio...

Si bien la información no es clara, encontré esta página con datos sobre la fundación de Antofagasta, como un decreto del entonces presidente de Bolivia. Pese a esto, ¿no se le considera fundador? --Marcos Escalier 08:31 17 sep, 2005 (CEST) olvidé firmar :P

Refutación: Antofagasta nunca fue Boliviana, si no que fue fundada bajo el mandato del presidente Boliviano Simon Bolivar, quien anexiono el despoblado de atacama a su pais, sin consulta alguna a los paises vecinos, pero este sector era de Chile por derecho historico, ver Utiss Posseditis. --Usuario:Renovado 19:41 21 sep, 2005 (CEST)

Gracias por la aclaración, no tenía muy claro el panorama respecto al tema de la fundación. Ahora, respecto a tu edición en las fotos: las volvía a reducir. La razón es que he estado sacando fotos para el artículo y pienso completarlo con ellas, por lo cual de por sí quedará demasiado pesado y sobrecargado con fotos más grandes (ve por ejemplo Santiago de Chile, donde las fotos en tamaño reducido se ven bastante bien). Estaré subiendo las fotos en un plazo de una o dos semanas, a más tardar. Saludos. --Marcos Escalier (¿ ?) 02:05 22 sep, 2005 (CEST)

PD: Me asaltó otra duda. ¿Simón Bolivar Presidente de Bolivia? Fue Libertador del país, el cargo de Presidente solo rige desde 1826, siendo el primero Antonio José de Sucre. Además, Bolivar murio el 17 de diciembre de 1830, mucho antes de la fecha del asentamiento boliviano. Saludos. --Marcos Escalier (¿ ?) 02:14 22 sep, 2005 (CEST)

Bolívar dijo que estos territorios eran bolivianos (a pesar de que hay muchos informes que dicen que eran chilenos durante la colonia, pero la imprecisión del Imperio llevó a diversas interpretaciones) y mandó a construir Cobija, no Antofagasta. El primer habitante de Antofagasta se supone que es Juan López y luego se fue poblando con chilenos. Finalmente, el tratado de 187x aceptó que la zona era boliviana y se estableció un gobierno boliviano que mantuviera la soberanía de dicho país en la ciudad. Antofagasta más que fundada por decreto, se construyó por población chilena que fue llegando espontáneamente. Al menos eso es lo que he escuchado y leído --B1mbo (ex-KRATK) (¿Alguna duda?) 02:43 22 sep, 2005 (CEST)

He cambiado algunos datos de la sección Historia. Encontré una fuente mucho más fidedigna de lo que antes ya había nombrado. Cito:

«Antofagasta es fundada oficialmente por una comisión enviada por el gobierno boliviano, desde Cobija, con fecha 22 de octubre de 1868. Respecto de su nombre podemos decir que se le conoce con el nombre de Peña Blanca hasta 1869, pasando en ese entonces a ser conocida como la chimba, por estar al otro lado de Cerro Moreno; designándose con el nombre de Antofagasta en 1870 cuando el Presidente boliviano Melgarejo, quien tenía una propiedad con ese nombre en las cercanías, la hizo llamar así.»

Fuente: [1]

Creo (y espero) que el consejo de Monumentos Nacionales de Chile no se equivoque. Digo que creo, porque se supone que es una institución estrechamente ligada a la historia. Esta información se corrobora con la de esta página antes nombrada, pero que no era tan fidedigna. Haré los cambios respectivos, pero seguiré investigando. Espero pronto extraer 2 textos de la biblioteca de mi universidad especializados en la historia de la ciudad, para sustentar aún más los datos. ¡Saludos! Marcos Escalier (?) (+) 15:37 19 nov 2005 (CET)

PD: Pese a que algunos datos relacionados con el tema son demasiado chauvinistas, intenté darle un carácter más neutral, resaltando el hecho antes discutido de que no posee fundación oficial. Cualquier duda o problema, antes de revertir por favor discutirla. --Marcos Escalier (?) (+) 16:44 19 nov 2005 (CET)

[editar] Himno

Me entraron dudas respecto al himno, no por su información sino por su publicación. ¿Es de dominio público? Según leí una que otra discusión de la wikipedia, no todo himno es dominio público. Si alguien sabe o tiene algún texto que lo aclare por favor añadirlo acá en la discusión, sino tendré que borrar el himno lamentablemente (y se veía bien). --Marcos Escalier  Chile (?) 05:20 29 oct, 2005 (CEST)

Si es de 1937, como lo indica el artículo, no es de dominio público, porque no han pasado 50 años desde la muerte del autor de la letra (Antonio Rendic, según el artículo) --Yakoo (discusión) 05:42 29 oct, 2005 (CEST)

Eliminé el himno de la ciudad del artículo, ya que no está claro su probable entrada dentro de lo que es el dominio público y reune las condiciones para no serlo, como es citado en la discusión. En todo caso si alguien verifica su calidad de dominio público, puede volver a publicarlo, es fácil encontrarlo en google nuevamente, de donde fue sacado. Recordar que el hecho de que se pueda cantar el himno no significa que es dominio público. --Marcos Escalier (?) 22:47 29 oct, 2005 (CEST)

Hola, soy chileno, concretamente de Valdivia, he estudiado toda la historia de sudamérica y Antofagasta, aunque a mí me duele reconocerlo el primero, nunca fue chileno, siempre fue boliviano ya que Chile invadió con su ejército esta zona después de un terremoto que asoló la zona y así Chile se apoderó de este puerto junto con Calama, Tocopilla, Mejillones... dejando sin costa a Bolivia, por tanto queridos compatriotas me quedé sorprendido de este hecho cuando lo estudié pero no hay ninguna prueba de que sea chileno así que Bolivia tiene todo el derecho a reclamar ya que esto no nos pertenece.

Hola anónimo. Entiendo lo que dices, y en el artículo está aclarado, pues si lees bien, se nombran los pasajes de la Guerra del Pacífico. A lo de si Bolivia tiene o no derecho, creo que no entra en discusión acá, pues esto no es un foro de opinión y hay que acotar el tema explicitamente a lo enciclopédico. Los pasajes que añades los he revertido, pues como he dicho previamente, ya están claros. Saludos, --Marcos (?) (+) 23:22 10 ago 2006 (CEST)

[editar] Verificar

He estado revisando el artículo y tanto corrigiendo como poniendo bajo sospecha ciertas líneas:

Introducción

• El origen toponímico de Antofagasta es incierto y se manejan muchas teorías. Se dice que proviene del quechua y significa "Pueblo del Salar Grande". Otra teoría indica que proviene del kunza, lengua atacameña, y significa "Escondrijo del Cobre". También podría tener orígen chango, ya que ellos llamaban Antofagasti al actual Monumento Natural La Portada, que en chango significa Puerta del Sol. — Sería importante que estos significados se puedan realmente comprobar con un diccionario. Estas líneas las he encontrado en internet (de donde supongo se basaron) pero supongo que la fuente más confiable en este caso sería un diccionario (existe un diccionario en kunza por ejemplo, sólo que no he logrado conseguirlo).

Historia

• Según registros arqueológicos, Antofagasta fue habitada en primera instancia por los changos, recolectores marinos. — Es algo arqueológicamente e históricamente conocido (al menos eso creo) pero sería ideal añadir una nota, una fuente o el probable tiempo de existencia de los changos en la costa de la actual Región de Antofagasta.
• Tras una expedición, José Santos Ossa, Alfredo Ossa y Francisco Puelma descubrieron ricos depósitos de salitre (nitrato) en el sector de Salar del Carmen — He tenido problemas con los integrantes de la exploración, ya que existen un par de fuentes que se contradicen en ello.
• Tras el hallazgo, los expedicionarios acordaron formar una Sociedad Exploradora del Desierto de Atacama, la cual posteriormente con la integración de intereses chilenos e ingleses, formarían la Compañía Melbourne Clark — Lamentablemente tengo problemas con el nombre de dicha sociedad, ya que en textos como en sitios web he encontrado pequeñas variaciones en su nombre o denominación.

Geografía

• La ciudad está ubicada a 23°38'39 S de latitud y 70°24'39 W de longitud, con una elevación media de 40 msnm. — Me gustaría tener un fuente más exacta, ya que es un dato que varía mucho en internet. De la elevación media encontré solamente un informe aluvional, pero me gustaría tener mayor documentación.
• La sección de Climatografía debe estar citada o bien fundamentada. Lamentablemente ya no poseo los textos del Instituto Geográfico Militar, de donde tal vez algo podía sacar. El mismo caso con la hidrografía (al menos con los mm de agua caída).

Ciertos datos administrativos pronto espero aclararlos, ya que espero pronto poder revisar actas municipales. Eso es por ahora. También me encuentro redactando nuevamente (aún no publicado) el artículo, ya que considero que mezclo mucho datos de la comuna con datos de la ciudad (al menos sería preferente identificarlos bien). Además revisaré la ortografía y redacción con mayor detalle (todo dentro de lo que mis capacidades me brinden). Saludos, Marcos Escalier (?) (+) 22:41 6 mar 2006 (CET)