Wikipédia:Pages à supprimer/Albums Québécois les plus vendus

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Traité : article conservé Dake* 14 décembre 2005 à 00:54 (CET)

Sommaire 1 Albums Québécois les plus vendus 1.1 Votes 1.2 Discussions 1.2.1 Remise en forme 1.2.2 Source(s)

[modifier] Albums Québécois les plus vendus

Proposé par : Solveig 30 novembre 2005 à 03:21 (CET)

Le titre donne une bonne motivation de demande.

[modifier] Votes

Format : Conserver ou Supprimer, motivation éventuelle, signature

•  Supprimer ◀ Wiz ▶ 30 novembre 2005 à 03:26 (CET)

 Conserver◀ Wiz ▶ 1 décembre 2005 à 16:42 (CET)

•  Supprimer - Taguelmoust 30 novembre 2005 à 10:47 (CET)
•  Supprimer --Markadet 30 novembre 2005 à 11:55 (CET)
• Supprimer. Ollamh 30 novembre 2005 à 14:02 (CET)
•  Conserver - Boréal 30 novembre 2005 à 16:03 (CET)
•  Supprimer--Th0mas 30 novembre 2005 à 16:26 (CET)
•  Conserver --David Berardan 30 novembre 2005 à 17:28 (CET) je trouve que c'est une info intéressante si c'est tenu à jour.
•  Conserver. J'ai revu la typographie de la première partie et ajouter une intro (que j'espère correcte). Par contre, un Québecois pour améliorer la seconde partie. sebjd 30 novembre 2005 à 17:58 (CET) (Je donne un coup de main un peu plus tard aujourd'hui. Boréal 30 novembre 2005 à 20:17 (CET))
•  Supprimer ou alors renommer Albums Québécois les plus vendus au Québec durant l'année XXXX Powermonger^(kongossa) 30 novembre 2005 à 18:38 (CET)
• conserver Tibosine 30 novembre 2005 à 19:11 (CET)
• conserver mais renommer en Albums québécois les plus vendus : l'adjectif ne prend pas de majuscule (à la différence de Liste de Québécois célèbres, ou « Québécois » est un substantif, pour lequel la majuscule est grammaticalement justifiée). Hégésippe | ±Θ± 1 décembre 2005 à 08:43 (CET)

D'accord. J'ai lu quelque part qu'il ne fallait pas renommer un article en cours de vote pour la suppression car cela compliquait la suppression le cas échéant (sauf si le motif de suppression est le nom de l'article). Je m'en occuperai dès que l'article est traité et conservé, si c'est le cas. Boréal 1 décembre 2005 à 15:37 (CET)

•  Conserver Maximini Discuter 2 décembre 2005 à 04:19 (CET)
•  Conserver Trucmuche 3 décembre 2005 à 08:30 (CET)
• Conserver J-b 5 décembre 2005 à 12:46 (CET)
• {Conserver}--Sigale 10 décembre 2005 à 20:44 (CET)
•  Conserver Kassus 11 décembre 2005 à 01:08 (CET)

[modifier] Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

L'article a été modifié de façon significative depuis la proposition de suppression. Nous invitons les votants à consulter la version actuelle et à modifier leurs votes s'ils estiment que cela est nécessaire.

• Dire que "Le titre donne une bonne motivation de demande" est insuffisant comme motivation de suppression. Que reprochez-vous à cet article en particulier? Notoriété? Publicité? (Ce ne peut être la forme, qui peut être aisément corrigée). Que reprochez-vous à cet article que vous ne reprochez pas aux sections box-office dans toutes les articles (années au cinéma) comme 2004 au cinéma? Il est à noter l'existence sur en: de toute une catégorie consacrée à ce genre d'articles en:Category:Best sellers, des articles en:List of highest-grossing films, en:List of best-selling albums in the United States. Et, en effet, la façon la plus factuelle de présenter les albums ou films qui ont marqué sont en présentant les meilleurs vendeurs de tout les temps, pour l'ensemble du monde ou pour des zones géographiques précises (le facteur artistique ou historique pouvant bien sûr également faire l'objet d'une analyse mais étant intrinsèquement non-neutre). Il ne faut pas oublier que le sort le plus radical que l'on peut faire subir à un article sur wikipédia est la suppression, celui-ci ne doit pas être prit à la légère et doit donc être à minima argumenté. Boréal 30 novembre 2005 à 16:04 (CET)

En ce qui me concerne, c'est la notion d'album québécois qui me paraît assez floue. ◀ Wiz ▶ 30 novembre 2005 à 17:42 (CET)

Album québécois = album réalisé par un artiste (ou groupe) québécois. Les chiffres présentés représentent les ventes au Québec d'albums réalisés par des artistes québécois, et la liste me semble très représentative de la scène musicale québécoise des 20 dernières années. Boréal 30 novembre 2005 à 17:48 (CET)

Ben désolé mais pour moi, ça n'est pas évident :o) Parmi les artistes cités, nombreux sont ceux qui sont connus hors du Québec, et qui vendent énormément de disques en France ou aux USA par exemple. Et puis, imaginons le cas d'un groupe new-yorkais, composé d'une japonaise et de deux italiens vendant des disques en France. Aucune chance pour eux d'entrer dans un quelconque classement de ce genre ... Je préfèrerais Liste des albums les plus vendus au Québec. ◀ Wiz ▶ 30 novembre 2005 à 18:03 (CET)

"Liste des albums les plus vendus au Québec" n'est pas représentatif à mon avis de l'objectif de l'article, soit de donner un aperçu des albums les plus marquants de la musique québécoise des 20 dernières années. On y retrouverait plutôt les Madonna, 50cents et autres U2 de ce monde... Quant à ton groupe New-Yorkais italo-nippon, bien que ce cas doit être au final plutôt rare, je le classerais non pas nulle part, mais à chacune des enseignes. (L'exemple dans le palmarès le plus approchant est peut-être Lara Fabian, d'origine belge, mais qui s'est établie au Québec, a pris la nationalité canadienne, a produit et réalisé ses albums au Québec, qui y ont été commercialisés d'abord mais a finalement eu du succès dans toute la francophonie après en avoir eu dans la province... Boréal 30 novembre 2005 à 20:16 (CET)

Je trouve que le titre de l'article peut laisser planer un doute quant au sujet abordé, mais la première phrase clarifie les choses, donc ne chipotons pas :o) Sinon c'est vrai que j'ai parfois des arguments bidons ;) ... c'était juste pour le plaisir d'évoquer Blonde Redhead. Je change mon vote. ◀ Wiz ▶ 1 décembre 2005 à 16:42 (CET)

Est-ce que ce classement des "meilleurs vendeurs québécois" est un classement habituel au Québec ? Si c'est le cas, la conservation de l'article serait plus évidente puisque le classement serait une habitude du marché québécois. sebjd 30 novembre 2005 à 18:07 (CET)

Il s'agit de l'une des catégories du gala de l'ADISQ (l'équivalent des Victoires de la musique en France), qui remet annuellement un trophée à l'album de le plus vendu de l'année. C'est le genre de classement qui se fait dans toute l'Amérique du nord, nos voisins américains en sont particulièrement friand, et j'imagine que cela s'est répandu au Québec (honnêtement, je croyais que ça existait aussi en France). Il faut préciser que ce classement n'est pas celui d'une année X, mais compte des oeuvres des vendues à plus de 200000 copies depuis les 25 dernières années (le plus vieil album est Jaune de Jean-Pierre Ferland en 1970). 200 000 copies vendues signifie une certification double platine au Canada, mais comme les ventes d'albums francophones se fait essentiellement au Québec, cela signifie qu'environ 1 québécois sur quarante a acheté l'album (i.e. équivalent à des ventes en France 1,575,000 copies pour un artiste français).Boréal 30 novembre 2005 à 20:23 (CET)

[modifier] Remise en forme

J'ai considérablement remis en forme l'article. J'espère que cela permettra de le conserver. Boréal 30 novembre 2005 à 23:00 (CET)

[modifier] Source(s)

Je ne suis pas spécialement contre cet article...à condition que les sources soient clairement indiquées. Qui a fait ce classement, d'où provient-il? Si on sait, il faudrait mettre un lien externe. On ne peut pas croire des chiffres les yeux fermés, sans savoir d'où ils proviennent. Kuxu 1 décembre 2005 à 14:33 (CET)

Après recherche sur le net, je n'ai pas trouvé de source confortant tout ces chiffres. Cependant, je sais qu'il existe des sources papiers avec ce genre d'informations dont je ne dispose malheureusement pas, dont par exemple le périodique "LE Palmarès", réalisé par L'ADISQ (Association du disque et de l'industrie du spectacle du Québec) et le Nielsen Soundscan, dont devait disposer le contributeur initiale (une IP). J'ai laissé à tout hasard un message sur la page de l'IP.

Par ailleurs, je dois cependant dire que je m'intéresse, en dilettante mais d'assez près, à la scène artistique québécoise, et qu'aucun des artistes ou albums mentionnés ne m'étonne (ils ont tous eu un gros succès commercial, c'est indéniable). Ce sont ces noms que je me serais attendu à voir dans une telle liste. Sur son site web, l'[ADISQ] promet bientôt de mettre en ligne les études et statistiques dont elle dispose. On pourra sûrement confirmer ou infirmer à ce moment. Boréal 1 décembre 2005 à 16:05 (CET)