Discussion Projet:Profession

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Modèle:Projet profession2

Efforts pour :

Garder son calme dans les débats, houleux ou non

Essayer de trouver une solution dans un débat

Remettre ses idées et ses positions en question lors d'un débat

Ne pas s'énerver

Ne pas insulter les utilisateurs

Ne pas être rancunier

Répandre le WikiLove, bordel !!!!

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Pour laisser un message, petit clic !

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création profession + convention collective + APE : 17 et 18/11/2006

[modifier] Hop01

Bonne idée que ce projet, qui devrait d'ailleurs être renommé en "Professions" (la règle du singulier n'a pas à s'appliquer aux projets / portails). Quelques remarques en vrac :

1. Le risque de franco-centrage est à mon avis le plus grand qui existe pour ce projet, ou en tout cas d'occidentalo-centrisme : ce genre d'articles dévie vite sur une "liste des écoles" (centrée sur un pays), des conditions pour l'exercer (idem), du salaire, etc. : il faudra donc inciter à inernationaliser.
2. Recenser les pages actuelles avec leurs manques et leurs défauts serait un plus ; de même qu'une arborescence des catégories. Cela pourrait permettre de remarquer les travails prioritaires mais aussi les AdQ futurs.
3. Pour inciter à participer, il est possible de consulter Wikipédia:Wikipédiens par domaine de compétence ainsi que les boîtes utilisateur par métier, et de démarcher certains en leur demandant de parler un peu de leur métier.
4. Vouloir standardiser les pages serait à mon avis une erreur tant la diversité des articles de ce projet peut être grande (ingénieur et éboueur par exemple).

[modifier] Hop02

Je doute de participer à ce projet mais je vous laisse quand même Docker et Récupération informelle des déchets (pas un métier mais une "activité" qui fait vivre certains... comment définit-on un métier ? :-D) le Korrigan →bla 18 novembre 2006 à 16:04 (CET)

[modifier] Hop03

1. le franco-centrage n'est qu'apparent. Bien sûr, on ne parle que de France. Mais petit à petit, nous aurons, en tout cas je l'espère, la possibilité de comparer avec ce qui se passe dans d'autres pays...

   Franchement, le francocentrisme ne me dérange pas. C'est plutôt l'anti-francocentrisme qui me dérange. Une encyclopédie en langue française s'adresse logiquement aux francophones, à savoir France, Québec, Suisse, Belgique, anciennes colonies. Partout où l'on trouve des communautés francophones fortes, on trouve implicitement des enraciments dans la culture française, alors où est le problème ? Faisons simple : parlons de ce que nous connaissons.--Sonusfaber 29 novembre 2006 à 09:38 (CET)

2. participants : une idée que nous pouvons suivre.
3. l'angle de vue est différent du métier mais complémentaire. En effet, il s'agit d'aborder l'activité non sous l'angle de vue du travail final ou de l'exécutant mais du côté de ce que produit le regroupement professionnel et ses négociations. Le modèle sera bientôt au point : Modèle:Profession.
4. la page de départ peut être : ccn, voir exemple relatif aux dockers Manutention Portuaire (Profession)
   Lib=Bleue 19 novembre 2006 à 18:08 (CET)

   Remarque sur le point 3 : ça va être facile de faire comprendre ça à tous les contributeurs. Un titre + précis que profession aiderait (mais je n'ai pas idée de ce qu'il pourrait être ).

   Ah ! Je signale au passage que les titres ne doivent pas être tout en majuscules (même en cas d'homonymie) et que les redirections ne doivent pas être catégorisées (sauf domaines particuliers). • Chaoborus 19 novembre 2006 à 08:23 (CET)

   Vu : proposition de rectification de la présentation du projet

[modifier] Désolé, mais...

... j'ai proposé une page de cprojet à la suppression : Wikipédia:Pages à supprimer/Manutention Portuaire (Profession). L'article fait doublon avec au moins deux articles, ne parle que de la France (Wikipédia est internationale), a un format beaucoup trop rigide... il me semble beaucoup plus pertinent d'enrichir les articles existants, et d'éviter des références à des lois nationales tant que ça n'apporte pas quelque chose d'encyclopédique. Cordialement, le Korrigan →bla 19 novembre 2006 à 22:22 (CET)

[modifier] Les arguments favorables et

défavorables à propos d'un article du Projet c'est ici : Pages à supprimer/Manutention Portuaire (Profession). A permis, semble-t-il la poursuite de la réflexion sur le projet:profession. Lib=Bleue 20 novembre 2006 à 08:05 (CET)

[modifier] Redirection pour Manutention Portuaire (Profession)

vers Profession 3273 Avec ce renommage, nous perdons de l'information. Cependant, nous ne perdons pas TOUTE la connaissance (voir volonté de suppression ci-dessus). Reste tout de même ce problème de limiter une profession au n° de sa brochure aux Journaux Officiels.

Par contre, nous gagnons sur le plan des différents (à coup sûr) à venir avec les métiers et professions déjà existants dans l'encyclopédie. Par ailleurs, le mot générique Profession rend + cohérent l'ensemble du Projet mais suppose + de pages d'homonymie.

Lib=Bleue 20 novembre 2006 à 08:05 (CET)

Cela me semble une très bonne idée. Signale ta modification à un administrateur pour qu'il close la PàS.

Plus de pages d'homonymie ? On pourrait peut-être l'éviter en créant un modèle qui pourrait être mis au début des articles consacrés au métier et qui renverrait à chaque nouvelle page Profession à mesure qu'elle serait créé. (Je pense à un léger bandeau du genre {{spoiler}} ou {{loupe}}.) Cela aurait l'avantage de ne nécessiter aucun bouleversement de l'existant.

Pensez-vous que ce serait une bonne solution ? • Chaoborus 20 novembre 2006 à 08:23 (CET)

oui, pourquoi pas. je vais esayer... Lib=Bleue 20 novembre 2006 à 09:20 (CET)

[modifier] Page projet un peu terne

un graphiste même amateur ne pourrait-il pas reprendre la page Projet:Profession ... et même préparer un projet de portail profession ???

[modifier] Une erreur ?

En explorant la structure de la page de projet, j'ai trouvé ceci :

<div align=right>'''[{{SERVER}}{{localurl:Discussion_Projet:Porfession|action=edit&section=new}} ''laisser un message'']'''</div>

N'y a-t-il pas une erreur ? Porfession au lieu de Profession ?

Je n'ai rien touché, ne participant pas pas au projet, pour l'instant. Mais sinon bravo pour l'initiative, c'est un projet intéressant !--Sonusfaber 29 novembre 2006 à 09:23 (CET)

Bien vu, je corrige ! --Lib=Bleue 30 novembre 2006 à 19:31 (CET)

[modifier] Modèle:Profession

Quelques remarques en dilettante :

• Je n'ai pas très bien compris le rapport entre le muguet et la profession ?!?!?!… Un portail consacré aux métier devrait avoir un symbole plus proche de ce que fait l'homme, un logo, un outil, un humain travaillant. Muguet n'est pas un métier, c'est une fleur !
• L'icône du modèle est méconnaissable. On voit quoi, un petit carré vert… C'est seulement en cliquant dessus que j'ai découvert qu'il s'agissait d'un brin de muguet dont les fleurs ne sont même pas écloses, plutôt bizarre.
• Je suis bon dessinateur, si vous voulez, je conçois un logo ?

--Sonusfaber 30 novembre 2006 à 19:51 (CET)

Tout à fait favorable : cette page est une proposition à arranger (et elle n'appartient à personne à ma connaissance !). Le muguet ? La fleur de la fête du travail, pas plus. On peut nécessairement trouver mieux ! Le projet profession repose sur les fruits des négociations entre les partenaires sociaux et qui sont validées par l'État (via le Ministère du Travail). Quel pourrait en être le symbole, je sais pas. Merci de l'aide ! Le modèle d'ébauche gagnerait évidemment avec un logo plus évident. Quant au modèle profession, il est endormi parce qu'on pourrait faire mieux (petit muguet qui pousse, pardon : idée qui pousse ...) : une palette... --Lib=Bleue 30 novembre 2006 à 20:10 (CET)

Bon, eh bien je vais concocter ça !--Sonusfaber 1 décembre 2006 à 07:18 (CET)

[modifier] Wikipedia 1.0

Bonjour. Wikipédia 1.0 est un projet de la communauté qui a pour but de créer une sélection stable issue de Wikipédia : homogène en terme d'importance et d'avancement des articles. Il souhaite ainsi pouvoir proposer le meilleur en terme de qualité de ce que Wikipédia propose. Cette sélection sera, dès quelle commencera a être complète, publiée, gratuitement téléchargeable & copiable et probablement aussi vendu sur CD/DVD. Ce projet s'inspire de celui du même nom, lancé sur le Wikipédia anglophone, il y a un an. Aujourd'hui ce projet en langue anglaise est sur le point de publier sa première version. Nous espérons donc aussi y arriver dans des délais semblables. Mais avant de sélectionner des articles, il nous faut les évaluer suivant une grille commune d'évaluation. Ce travail est assez simple et concerne tous les articles, pas seulement les meilleurs. Il est réservé aux spécialistes (d'un domaine) de la communauté que sont les animateurs de projets thématiques. Nous avons donc besoin de vous. Si vous souhaitez vous joindre à ce projet et que vos meilleurs articles figurent en bonne place, vous pouvez trouver de l'aide sur comment monter un sous-projet d'évaluation. Je reste à votre disposition pour toute question. Cordialement. Kelson Kelson 7 mars 2007 à 13:12 (CET)

[modifier] projet métiers

Annonce de la création du projet:Métiers. Jamcib 8 mars 2007 à 19:46 (CET)

j'ouvre une discussion sur la page de discussion des Métiers... Chamic 9 mars 2007 à 09:41 (CET)