שיחת ויקיפדיה:פורטל

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

ארכיון 1

תוכן עניינים 1 פורטל צה"ל 2 הסרת סעיף אקטואליה מתבנית הפורטלים 3 פורטל פסיכולוגיה? 4 פורטל זכויות אדם

[עריכה] פורטל צה"ל

אולי כדאי להקים פורטל נוסף שייקרא פורטל:צה"ל? ישנם המון דפים הקשורים לצבא, החל מהליך הגיוס של המלש"בים, דרך מלחמות ישראל וגיבורי ישראל וכלה במידע על כמעט כל יחידה בצבא. לדעתי יש מספיק חומר להקמת פורטל לצה"ל. מה דעתכם? אור17 11:38, 27 באוקטובר 2006 (IST)

• בעד בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 11:39, 27 באוקטובר 2006 (IST)

זה לא דיון למזנון. גילגמש • שיחה 11:41, 27 באוקטובר 2006 (IST)

נגד. אף אחד לא מתחזק את הפורטלים הקיימים - אין לנו מספיק כוח אדם לתחזק פורטלים נוספים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 11:44, 27 באוקטובר 2006 (IST)

מספיק להקים, והתחזוק הוא חלק מאוד משני בפורטל. הפורטל ירכז את כמות המידע העצומה שיש על צה"ל בויקיפדיה, כמו גם קצרמרים, ערכים מבוקשים, וערכים ממולצים בנושא. אור17 12:07, 27 באוקטובר 2006 (IST)

למה אני צריך לחזור את טענותי כל פעם מחדש? התחזוקה הוא לא חלק משני. הפורטל הוא מעין שער כניסה, שאנחנו צריכים להיות גאים בה. אם גולש נכנס עכשיו ורואה מאמר נבחר ואקטואליה עדכנית, וחוזר עוד חודש רק כדי לגלות שאותו מאמר מתנוסס שם והאקטואליה לא אקטואלית בכלל, הוא יחשוב שהאתר הזה לא מעודכן בעליל (והוא צודק - הוא לא מעודכן בעליל). תחשוב מה היו חושבים הקוראים אם העמוד הראשי לא היה מעודכן כבר חודש? הכמות העצומה כבר מרוכזת בקטגוריות, והפורטל הוא ריכוז + מידע מעניין. אם המידע המעניין אינו מתחלף, מה הטעם בפורטל? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:42, 28 באוקטובר 2006 (IST)

אני לא מקים את הפורטל ונוטש - אלא אעדכן אותו מעת לעת, ואני תקווה שמשתמשים נוספים יצטרפו אליי. וסליחה, אבל אם יש אפילו פורטל להארי פוטר אני לא רואה סיבה מדוע לצה"ל, עליו יש כמות עצומה של חומר, לא צריך להיות. אור17 05:10, 28 באוקטובר 2006 (IST)

אתה לא רואה סיבה כי אתה לא הבנת עד הסוף את הטענות שהעלתי לעיל. הטענה שלי אינה מתחשבת בכמות הערכים או באילו פורטלים כבר פתוחים ואילו לא. היא מתחשבת בכמות כוח האדם שיש לנו (=לא מספיק) ובמספר הפורטלים הלא מתוחזקים (=הרוב). כלומר, אין זה משנה אם יש פוטר הארי פוטר אם לא, השאלה היא האם יש לנו מספיק כוח אדם כדי לתחזק עוד פורטל - והתשובה היא לא. אני שמח לשמוע שאתה מתכוון לעדכן אותו, אבל עד מתי? האם אפשר לסמוך עליך בלבד? ויקיפדיה מתבססת על קהילה שלמה שתעדכן את הערכים ואת הפורטלים, ולא על בן אדם אחד. כל עוד הקהילה אינה יכול או מעוניינת לעדכן את פורטלים - אין לפתוח עוד פורטלים. אז אני לא סולח. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:40, 29 באוקטובר 2006 (IST)

בעד. כמות המידע הרלוונטי, כולל ערכים מומלצים, בהחלט מצדיק פורטל. 12:18, 27 באוקטובר 2006 (IST)

כמות הערכים אינו רלוונטי כיוון שהוא אינו עונה על הבעיה שהעלתי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:42, 28 באוקטובר 2006 (IST)

בעד יוני אני מבין את טענתך אבל לדעתי מרבית הקוראים הנכנסים לפורטל אינם מצפים לעדכונים שוטפים בו או עדכונים בכלל. פורטל עוזר למשתמש המחפש מידע על נושא רחב והפורטל נותן לו ערכים רבים על הנושא, אין צורך בהכנסת אקטואליה או החלפה תדירה של מאמרים נבחרים בפורטלים. אני בעד צמצום הפורטלים אבל לדעתי יש נושאים שפשוט מחייבים פורטל.

[עריכה] הסרת סעיף אקטואליה מתבנית הפורטלים

לדעתי סעיף האקטואליה בפורטלים מיותר, מאחר וברובם הוא לא מעודכן. לדוגמה היום, שלושה חודשים לאחר פתיחת שנה"ל תשס"ז הידיעה האקטואלית בפורטל חינוך היא ששנה"ל תשס"ז תפתח באיחור של יומיים. אין בסעיף הזה תרומה משמעותית לפורטל, ויקיפדיה איננה אתר חדשותי. יש את תיבת האקטואליה בעמוד הראשי, לדעתי היא מספיקה. אור17 19:38, 19 בנובמבר 2006 (IST)

הפורטלים אמורים ויכולים, טכנית, להחליף עבור המשתמשים הרוצים בכך את העמוד הראשי (והרי משמעות המושג פורטל הוא דלת הכניסה למרחב אינטרנטי מסוים). הבעיה היא לא הסעיף, אלא העובדה שאנשים לא מתחזקים את הפורטל שלהם. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 19:42, 19 בנובמבר 2006 (IST)

שני קודמי כותבים דברים נכונים, אבל אני מצטרף לדעתו של אור17. דווקא משום שתחזוקת הפורטלים אינה משימה קלה, עדיף שאת מרצנו נשקיע בתחזוקת עיקר הפורטל. החדשות הן עניין זניח, שהרי אנציקלופדיה מתמקדת בנצחי (טוב, לפחות במה שיהיה רלבנטי גם בעוד עשר שנים). דוד שי 19:49, 19 בנובמבר 2006 (IST)

היה פה לא ממזמן דיון לגבי מחיקת חלק מהפורטלים ואנשים התנדבו לדאוג לכך. מישהו מהם מתכוון לעשות כן? טרול רפאים 19:46, 19 בנובמבר 2006 (IST)

מכל הדברים, דווקא החדשות זה הדבר הקל ביותר לתחזק עבור אדם רציני. אדם צריך לגשת לפורטל בנושא בו הוא מתעניין וכך זה אך טבעי שיהיה קשוב לאקטואליה בעניין. מסכים שהנושא בעייתי, אבל זה רק סימפטום. בפורטל מתוחזק היטב אפשר לפתור את זה. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 19:58, 19 בנובמבר 2006 (IST)

אני מסכים עם אור 17. יש יוצאים מהכלל רק לפורטלים שיש להם תחזוקה קבועה. נראה לי שרק הפורטלים של רמי עונים על ההגדרה הזאת. גילגמש • שיחה 20:14, 19 בנובמבר 2006 (IST)

הצעת פשרה: אם יש פורטל שהאקטואליה שלו לא מתעדכנת, ויוצר הפורטל או אדם אחר לא מתחייב לתחזק את זה, אז הארטואליה תימחק (אני מניח שצריך הצבעת מחיקה). אם יש מי שיכול לתחזק, אז אין בכלל בעייה. DGtal 22:10, 19 בנובמבר 2006 (IST)

אם יש פורטל שלא מתוחזק - הבעיה האחרונה שלנו היא האקטואליה. אתם מסתכלים על בית בוער ודואגים מכתמי הצבע שיצור העשן. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 22:13, 19 בנובמבר 2006 (IST)

פורטל לא מתוחזק נמחק. בפעם הקודמת נמעתי מלמחוק פורטלים זוועתיים במיוחד כמו פורטל טלוויזיה (אין לי מושג איך זה נראה היום) מכיוון שהיו כמה ויקיפדים שהצהירו שהם ידאגו לעדכן את כל הפורטלים. כנראה שלא עמדו במילתם. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 08:39, 21 בנובמבר 2006 (IST)

היו אנשים כאלו? אני זוכר שניים שפנו אליך בשאלה אלו פורטלים אינם מתוחזקים כדי שיוכלו לבדוק ולהחליט האם הם מסוגלים לקחת זאת על עצמם. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 15:02, 21 בנובמבר 2006 (IST)

פורטל:צבא, פורטל:נצרות, פורטל:אסלאם ופורטל:בלשנות מעודכנים באופן שותף אין צורך למחוק אותם. דניאל ༒ שיחה 18:21, 1 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] פורטל פסיכולוגיה?

נראה לי שחסר לנו פורטל לפסיכולוגיה. מה דעתכם? --נתנאל בר-אור ל. 06:11, 11 בדצמבר 2006 (IST)

תלוי אם היה מי שיעדכן אותו בקביעות (כל כמה ימים). דניאל ༒ שיחה 07:02, 11 בדצמבר 2006 (IST)

אוכל לתחזק את הפורטל בעצמי. --נתנאל בר-אור ל. 07:11, 11 בדצמבר 2006 (IST)

בקטגוריה:פסיכולוגיה אנחנו בבעיה, משום שאין בה חיים. כותבים מרכזיים שפעלו בה בעבר אינם פעילים יותר, ולמעשה אין מישהו שפעיל בתחום זה כעת. במצב כזה, אינני בטוח שהגיע הזמן לפורטל, עדיף להשקיע את המרץ בכתיבת ערכים חדשים ובהרחבת הקיימים. דוד שי 08:02, 11 בדצמבר 2006 (IST)

אבל זה העניין, לא? צריך דף שירכז את הערכים החסרים והערכים הדורשי שיפור בתחום. אולי כך נפיח רוח חדשה בנושא? --נתנאל בר-אור ל. 18:47, 11 בדצמבר 2006 (IST)

כדי להפיח רוח חדשה, צריך מישהו שריאותיו מלאות אוויר מתאים. בכל אופן, אם רצונך להקים פורטל, לא אפריע לך. דוד שי 07:40, 13 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] פורטל זכויות אדם

הועבר מהמזנון (וזה בגלל היה צריך להיות בדלפק הייעוץ, אבל מילא)

שלום

בשיחה שקיימתי, עלה הרעיון לקדם פרוייקט של כתיבת ערכים הקשורים לנושאים של זכויות אדם. המטרה היא לעודד סטודנטים למשפטים מהאוניברסיטה העברית, לכתוב ערכים בנושא, (שלא ממש בדרך של כתיבה במסגרת קורס אקדמי - אלא במסגרת של מיזם בוויקיפדיה).

הערכים יכללו מידע על נושאים שונים כמו סחר בבני אדם והדרכים למניעתו; דיני עבודה לנוער; ועוד. במטרה לקדם מודעות חברתית של אוכלוסיות מוחלשות ושל האוכלוסיה בכלל לזכויות שלהן והדרכים לעמוד עליהן.

מה דעתכם?

1. האם יש מקום לפורטל כזה בוויקיפדיה?
2. האם יש מקום לערכים שעוסקים בזכויות של אוכלוסיות מוחלשות?
3. האם מטרה כזאת טובה באופן כללי?

--נריה הרואה 15:23, 28 בינואר 2007 (IST)

אם תהיה הקפדה יתירה על NPOV (למשל, לא להכניס לאקטואליה "צה"ל הרג אזרחים פלסטיניים", כי מנקודת מבט אובייקטיבית לא ניתן להגיד פה אם זו הפרה של זכויות אדם), אז לדעתי זה רעיון טוב. צהוב עולה 15:48, 28 בינואר 2007 (IST)

אני לא יודע להשיב על הכל, אבל בוודאי שיש חשיבות לנושא. מה שבולט לי הוא שיש כאן מאמרים על פעילי זכויות אדם בעולם, כמו רוזה פארקס שכבודם במקומם מונח, אבל אין מאמרים דומים על פעילי זכויות אדם בארץ. ראו גם את המצב העלוב של קטגוריה:פעילים פוליטיים ישראלים האזרח דרור 15:55, 28 בינואר 2007 (IST)

השאלה היא אם פורטל כזה יהיה NPOV, בניגוד לעוסקים בתחום זה (שרובם מוטים פוליטית). בברכה, MathKnight הגותי Δ (שיחה) 17:50, 28 בינואר 2007 (IST)

פורטל כזה לא יהיה NPOV היות והוא יציג יותר הפרות של זכויות אדם (בדרך כלל על ידי ממשלות, קבוצות, או גופים חזקים) ופעילים של זכויות אדם - בדרך כלל מזוהים עם השמאל. או ליתר דיוק הצגה של קבוצת ערכים אחת (זכויות אדם) תוך תת יצוג לקבוצת ערכים אחרת (לדוגמה בטחון). מצד שני, גם פורטל יהדות. מבחינה זו, אינו NPOV. (לאו דווקא מבחינת ימין שמאל בפוליטקיה הישראלית, אלא מבחינת אהדה לנושא הפורטל, על ידי יצוג יתר שלו מול ערכים אחרים והשקפות אחרות). האזרח דרור 18:04, 28 בינואר 2007 (IST)

פורטל נועד להציג נושא רחב יריעה, ואני חושש שנושא זכויות האדם איננו נכלל בקטגוריה זו. ראוי להקדיש לנושא קטגוריה:זכויות אדם, ומשבצת בפורטל:חוק ומשפט, אבל לא פורטל עצמאי. מובן שכתיבת ערכים נוספים בתחום זה תתקבל בברכה, יכולה להיעשות גם ללא פורטל. דוד שי 07:39, 29 בינואר 2007 (IST)