Razgovor sa suradnikom:Bracodbk
Izvor: Wikipedija
 |
| Ovaj je članak dio wikipedijina Uvodnog tečaja |
| Tečaj |
|
Naslovna stranica |
| Vidi |
Dobro došli na Wikipediju na hrvatskom jeziku, započetu 16. veljače 2003. - slobodnu enciklopediju!
Pozivamo vas na sudjelovanje u rastu ove svima dostupne enciklopedije na hrvatskom standardnom jeziku.
Ovdje su neke od stranica koje bi vam mogle pomoći:
- Wikipedija - što je Wikipedija, povijest i organizacija projekta
- Pomoć - kako sudjelovati, što treba znati, kako koristiti? (vidi predložak desno)
- Slike - obavezno pročitati prije postavljanja bilo kakvih slika
Ako želite vježbati možete to raditi na stranici za vježbanje, u slučaju da vam zatreba pomoć učinite slijedeće:
- postavite pitanje u Kafiću ili na Pitanja, odgovor će brzo stići
- spojite se na IRC (chat), prema slijedećim uputama, odgovor stiže trenutno
Svoje doprinose na člancima ne potpisujte, dok komentare na pripadajućim stranicama za razgovor, suradničkim stranicama i Kafiću molim potpisujte tako što ćete napisati 4 tilde (tilda = 4x istovremeno tipke AltGr + tipka s brojem 1), što kod uređivanja izgleda ovako ~~~~.
Vlastitu suradničku stranicu (onu koja se zove "Suradnik:vaše ime") možete uređivati kako god hoćete (npr. asketski ili šminkerski).
Molimo Vas ne stavljajte zaštićene radove bez dozvole!
Nemojte izravno kopirati sadržaje s drugih web stranica ako nemate izričitu dozvolu. Ako imate dozvolu, napišite to na stranici za razgovor dotičnog članka.
Molimo uočite da se svi doprinosi Wikipediji smatraju objavljenima pod uvjetima GNU licence za slobodnu dokumentaciju.
Ako ne želite da se vaše pisanje nemilosrdno uređuje i slobodno raspačava, nemojte ga ovamo slati. Također nam obećavate da ćete ono što ćete napisati sami napisati, ili ćete to prepisati iz nečeg što je u javnom vlasništvu ili pod sličnom slobodnom licencom.
Još jednom, dobro došli! --Donatus 16:17, 2. siječanj 2007. (CET)
[uredi] Uređivanje članka
Pozdrav, još jednom! Molim te da malo bolje proučiš tekstove koji su ti predloženi za čitanje u gornjoj dobrodošlici, jer si danas stvorio više članaka koji nisu potpuni, a nedostaju ima i wikipoveznice i kategorije. Osim toga, malo su i prekratki za Wikipediju. Bolje bi bilo da se uhvatiš jednog članka kako treba, pa na njemu radiš dok ga ne dovedeš u pristojno stanje.--Donatus 21:30, 2. siječanj 2007. (CET)
[uredi] Obavijest za kršenje općih uvjeta za nove slike
| Vaša/e slika/e krši/e opća pravila označavanja novih slika. | |
 |
Molimo pročitajte ove članke ako imate nedoumica. Hvala! |
[uredi] Prikaži kako će izgledati
Molim te, pokušaj članak dotjerati koliko ti se čini da je dobro, onda klikni na 
i kada misliš da je tekst poprilično dobar, tek onda snimi sa "Sačuvaj stranicu", jer se ovako zatrpava povijest stranice. Ukoliko imaš neka pitanja rado ćemo ti pomoći. Lijep pozdrav :-))--Roberta F. 00:41, 28. veljača 2007. (CET)
[uredi] Povijest stranice
Molim te, pogledaj kako izgleda povijest stranice, već je zatrpana, molim te ne snimaj i najmanju promjenu, napravi ih što više i onda tek snimi. Roberta F. 00:48, 28. veljača 2007. (CET)
[uredi] Čitanje poruka
Da li sada vidiš poruke na ovoj stranici? Nikako da poslušaš, pa te molim, odgovori mi i barem ovdje, da znam da si pročitao sve što sam te zamolila. Lijep pozdrav :-) --Roberta F. 00:56, 28. veljača 2007. (CET)
[uredi] Žuti karton
| Žuti karton |
|---|
Nažalost, zbog ignoriranja molbi i upozorenja biti ću prisiljena na drastičnu mjeru ukoliko napraviš još neku promjenu bez odgovaranja na moje upite, jednostavno morat ću te blokirati na neko vrijeme, ali ovdje ćeš moći napisati odgovor. Lijep pozdrav Roberta F. 01:26, 28. veljača 2007. (CET)
[uredi] Crveni karton
| Crveni karton. Blokirani ste. |
|---|
--Roberta F. 01:34, 28. veljača 2007. (CET)
[uredi] Novi dan
Nadam se da ćemo danas uspostaviti nekakvu komunikaciju? Lijep pozdrav :-) --Roberta F. 12:50, 28. veljača 2007. (CET)
Još se pokušavam snaći u svemu ovom. Evo i moj mail: bracodubrovnik@gmail.com za lakšu uspostavu komunikacije jer ona upozorenja jučer jednostavno nisam vidio a i da jesam ne znam kako bi odgovorio na njih.
[uredi] Narančasti baner
Hm, onaj narančasti baner, na kojem piše "Imate nove poruke (zadnja promjena na stranici za razgovor)" i nije tako neupadljiv, a svakako biš trebao početi ovdje komunicirati, jer tako je uobičajeno, a i uči se rad na Wikipediji koja ima ponešto pravila koje bi svi suradnici trebali usvojiti. Lijepi pozdrav :-)--Roberta F. 02:18, 1. ožujak 2007. (CET)
[uredi] brisanje
Pozdrav. Imamo pravilo na wikipediji da se ne brišu razgovori, nego kad se napuni stranica, može ih se arhivirati. Stoga sam vratio i izbrisanu dobrodošlicu.--Donatus 18:10, 1. ožujak 2007. (CET)
- Bok. Uklonio sam onu poveznicu na apartmane kod Srebrenoga, jer je to izravna reklama, što nije dozvoljeno prema pravilima Wikipedije.--Donatus 17:41, 3. ožujak 2007. (CET)
OK, učim pomalo :) Bracodbk
- Nema veze. Članci su ti dobri i popunjavaju groznu rupu koju smo imali oko Dubrovnika.--Donatus 17:52, 3. ožujak 2007. (CET)
Pa eto, potrudit ću se tu rupu popunit :) Bracodbk
[uredi] Slike, slike, slike, puno slika
Molila bih te da pročitaš o pravilima postavljanja slika na Wikipediju, a svakako bih ti skrenula pozornost da se prijaviš na zajednički poslužitelj, koji je središnje skladište slobodnih slika, glazbenih i video isječaka, a Wikipedija to nije. Na Wikipediju postavljamo zapravo samo slike koje se zbog autorskih prava ne mogu postaviti na Commons i zato bih ti preporučila da više ne postavljaš svoje fotografije na Wikipediju, već na zajednički poslužitelj (kako radimo i svi ostali), a ove fotografije koje si ovdje postavio da također prebaciš, a kad ih prebaciš, na one koje su ovdje stavi oznaku {{bris}}, da ih pobrišemo i da ne zauzimaju nepotreban prostor. Za svaku pomoć i dalje ti stojimo na raspolaganju. Lijep pozdrav :-)) --Roberta F. 20:29, 3. ožujak 2007. (CET)
Sve je to pomalo prekomplicirano za mene i najbolje da ja odustanem od svega ovoga jer ni inače u životu ne volim kad me netko stalno podbada zbog nečega. Mislim da tvoj odnos nije jednak prema svim suradnicima a to je vidljivo iz tvojih razgovora, ali i dijeljenja nekakvih žutih i crvenih kartona. Lijep pozdrav :) Bracodbk
- S obzirom da misliš kako s tobom ne radim jednako kao i s ostalim suradnicima, kolega će ti dalje objasniti o čemu se radi. Ja samo radim prema pravilima koja postoje, a koja nam olakšavaju da u ovako velikom projektu nekako opstajemo, jer Wikipedija nije demokracija. Pravila su jednaka za sve i moji savjeti nisu nikava podbadanja, već učenje početnika. Kako smo posebno osjetljivi na slike, suradnici koji s njima krenu imaju osjećaj da se okomljujemo na njih, ali samo želimo objasniti da je Wikipedija enciklopedija i da svakome tekstu dajemo prednost nad slikama. Ja ti i dalje stojim na raspolaganju za svaku pomoć, jer zaista si prvi suradnik za kojeg znamo iz tog kraja i naravno da želim da nam se teme iz tog dijela Hrvatske prošire. Lijep pozdrav :-))--Roberta F. 21:05, 3. ožujak 2007. (CET)
Pozdrav! Nažalost, Roberta ima pravo. Tvoje slike nisu dovoljno označene. Ukoliko si ti autor slika, onda nema problema. Samo trebaš staviti odgovarajući opis uz svaku sliku i to u ovom obliku:
{{Infoslika
|Opis=
|Izvor=
|Datum=
|Autor=
|Objašnjenje=
}}
Kako to napraviti, najlakše ćeš vidjeti ovdje. Isto tako, vlastite slike najbolje je stavljati na zajednički poslužitelj, jer ih onda mogu koristiti i sve ostale Wikipedije. Shvatit ćeš da moramo ovako reagirati, jer nas inače upozoravaju s drugih Wikimedijinih projekata na nepravilnosti, kao što su to mene noćas upozorili. Popis svih slika koje si ti postavio možeš naći [1].--Donatus 07:32, 7. ožujak 2007. (CET)
- Sve je to u redu. Napravit ću to sve a neke slike sam već postavio u međuspremnik. Zanima me da li je potrebno opis slike pisati na hrvatskom ili nekom od drugih jezika. Braco
Na hrvatskoj Wikipediji dovoljno je na hrvatskom, a na Zajedničkom poslužitelju bilo bi dobro i na engleskom, da nekom ne padne na pamet brisati.--Donatus 17:45, 7. ožujak 2007. (CET)
[uredi] Razgovor:Dubrovačko-neretvanska županija
Mogu li te zamolit da pogledaš, pošto si ti ipak "lokalac" tamo, tekst na Razgovor:Dubrovačko-neretvanska županija te da iskoristiš što se može, a ostalo pobrišeš? --Tycho Brahe 14:55, 6. ožujak 2007. (CET)
[uredi] Bobetko
A ti nisi primjetio tekst na mojoj stranici na par mjesta Ako želite koristiti materijale s ovih stranica u bilo koju drugu svrhu osim osobne, potrebna je dozvola autora! Ovo se posebno odnosi na editore hrvatske wikipedije!? (a tu je i tekst na mojoj korisničkoj stranici) Već sam jednom optužen za spamanje wikipedije sa svojim linkovima a pošto ne želim da se to ikada ponovi ne dopuštam hrvatskoj wikipediji da koristi sadržaje sa mojih stranica. --Ivan Bajlo 00:42, 20. ožujak 2007. (CET)
- Link pobrisan Braco 11:04, 20. ožujak 2007. (CET)
-
- Genijalac, a podatke koje si pokupio sa moje stranice si ostavio??? :-p Sada ja fino mogu staviti na članak oznaku za kršenje autorskih prava i tražiti brisanje dijela spornog sadržaja. >:-) Poanta mog komentara je da si poveznice koji si koristio kao izvore stavio pod vanjske koje nadobudni admini obožavaju brisati izvlačeći se na WP:NIJE pravilnik čime naprave glupost da članak više nema izvora kojima se mogu potvrditi navedene činjenice. Usput primjer kako se navode izvori Opsada Dubrovnika, Bitka za vojarne, Robert Valdec iako ni to nije garancija da neki biser ih neće obrisati zato sam ja i odustao od wikipedije dok se ne dogovore sami sa sobom jer mi ovako samo prave štetu kao što sam objasnio Thewandereru pošto blesavi Google uzima Wikipediju kao glavni izvor informacija umjesto orginalnog izvora!? --Ivan Bajlo 12:07, 20. ožujak 2007. (CET)
Genijalac, ti ne možeš bit vlasnik povijesti. Ti podaci nisu tvoje vlasništvo već povijesne činjenice koje sam našao na barem još desetak stranica pa prema tome ne vidim o čemu pričaš. Smješno je to što pišeš. Krajnje smiješno. To je nešto kao da staviš autorska prava na godinu rođenja i dužnosti Napoleona Bonapartea i jedino ti i onaj kome ti daš odobrenje taj nadnevak ili te podatke može koristiti. Daj se saberi. Podaci o tome koje je dužnosti obnašao Janko Bobetko tijekom svog života NISU tvoje vlasništvo a, ponavljam, našao sam ih još na nekoliko stranica :-P -- Braco 12:21, 20. ožujak 2007. (CET)
- Točno ne postoji copyright na informacije, inače bi cijela moja stranica bilo veliko kršenje autorskih prava, ali postoji copyright na oblik u kojem su prezentirane i kada radiš čisti copy/paste to je kršenje autorskih prava, da si ti sa tih drugih desetak stranica koje navodiš popunio praznine u dužnostima koje postoje onda bi to bilo tvoje autorsko dijelo, ovako... Drugi problem koji sam naveo je da za podatke koje navodiš nisi naveo izvor, što znači da sutra netko izmisli da je služio u Srbiji sa Ratkom Mladićem, nalupeta gluposti i tko će više znati što je istina, a što izmišljotina i članak postaje bezvrijedan. --Ivan Bajlo 12:35, 20. ožujak 2007. (CET)
- Usput koje druge stranice, meni za politički komesar 32. divizije Google izbacuje samo mene, znači li da ak ja nešto slažem na svojoj stranici hoćeš li to kopirati na wikipediju? ;-) --Ivan Bajlo 12:40, 20. ožujak 2007. (CET)
Slažem se s tobom glede navoda izvora podataka ali moram konstatirat da bi onda za svaki članak koji netko napiše i objavi trebalo navesti sve izvore, a nekad ih (zbog što kvalitenije provjere podataka) ima i po nekoliko desetaka. Upravo tako sam pisao i članak o generalu Bobetku koristeći se stranicama koje su relevantne i iznose povijesne činjenice. Podaci o dužnostima generala Bobetka su provjereni na tri stranice. Podaci o njegovom životopisu na desetak i tako dalje. Da sam naveo sve izvore taj podatak bi bio duži od samog članka. Ja nisam od onih koji piše neprovjerene činjenice, a ako netko od urednika smatra da je potrebno navesti sve izvore onda neka mi se obrati, samo u tom slučaju bi svi članci objavljeni na wikipediji bili prenatrpani podacima o izvorima. I još nešto, generala Bobetka sam osobno poznavao i bio jedan od njegovih vojnika ali mi na žalost nije palo na pamet njega osobno pitati za neke podatke koji bi mi koristili u pisanju ovog članka, jer tad jednostavno nisam ni znao da ću pronaći zanavu u wikipediji i pisati članke kakve već pišem. Eh da, postoji jedna stranica u pdf formatu na kojoj se Bobetka optužuje da je bio pripadnik ustaškog pokreta. Po tvome sam trebao objaviti i taj podatak, koji je u suprotnosti sa svim onim drugim podacima koje sam pronašao, navesti izvor i objaviti i to bi onda trebao biti istinit podatak? Ja sve ono o čemu pišem provjerim i po nekoliko puta pa tek onda objavim, a često puta unesem neke nove podatke o članku o kojem sam pisao. Mislim da ovo što radim radim savjesno :) -- Braco 12:48, 20. ožujak 2007. (CET)
Evo jedne od njih na kojoj ne postoji zaštita autorski prava: Bobetko--Braco 12:54, 20. ožujak 2007. (CET)
- Pa to je kopija engleske Wikipedije, na enciklopedija.net imaš kopiju hrvatske wikipedije sa golemim Adsense oglasima, drugim riječima tip diže lovu na tuđem trudu, uključujući tvojem i mojem. >:-) Što se tiče navođenja izvora, slažem se ne treba pretjerivati, ali iz osobnog iskustva ti mogu reći da za godinu dana nećeš ni sam više imati pojma odakle ti koji podatak. ;-)) Ja sam u početku sve bacao na jednu zajedničku stranu [2] pa više nemam pojma odakle sam što izvlačio pa sada dobar dio članaka pišem ispočetka zato je dobro ubaciti par natuknica čisto da se poslije znaš snaći. ;-) Što se tiče podataka koje je danas teško potvrditi [3] tu nemam neku pametnu ideju, uglavnom pokušavam dobiti informacije od ekipe koja je bila bliska, niti ja nisam mislio 90-tih previše o tome što bi moglo jednog dana na internet jer bi onda dok su drugi mažnjavali oružje i imovinu iz kasarni ja odvezao one silne knjižurine koje su završile na otpadu. :-) --Ivan Bajlo 13:11, 20. ožujak 2007. (CET)
Vidiš, nije bitno čija je to i kakva kopija. Meni je ta stranica bila jedna od onih na kojima sam provjeravao neke podatke, a na njoj ne postoji zaštita autorskih prava, iako, ponavljam, takvi podaci ne podliježu zakonu o zaštiti autorskih prava. Te podatke je mogao zaštiti jedino Janko Bobetko ili netko od članova njegove obitelji. Dakle tu nema ništa sporno osim možda činjenice da su podaci prepisani sa neke stranice, ali pošto su to podaci takvi kakvi jesu, teško je pronaći neku drugu zadovoljavajuću formu u kojoj bi ih ja objavio u svom članku, a to nije kršenje autorskih prava. Da si ti primjerice napisao knjigu o Janku Bobetku (uz njegovo odobrenje) i objavio je te je zaštitio autorskim pravima, djelovi te knjige i dalje ne bi podlijegali zakonu o zaštiti autorskih prava, jer svi povijesni podaci koji su dostupni javnosti ne podliježu zakonu o zaštiti autorskih prava, jer oni nisu umotvorina autora nego povijesni podaci. Druga stvar: na tvojoj stranici (maloprije sam provjerio) nigdje nisam vidio da postoji zabrana korištenja materijala suradnicima Wikipedie. Našao sam samo ovo, citiram da me ne bi optužio za kršenje autorskih prava :) - "Copyright © 1998-2006. Ivan Bajlo i Vojska.net. Sva prava pridržana. Reproduciranje, prijenos, distribucija ili spremanje dijela ili cjeline sadržaja u bilo kojem obliku prije pisanog dopuštenja, zabranjeno je. Svi zaštitni znaci ili trgovački nazivi su vlasništvo njihovih vlasnika." - Dakle nigdje se ne spominju urednici Wikipedije, a ovaj boldani dio je posebno zanimljiv jer, ponavljam se peti put, ne možeš zaštiti povijesne činjenice. Dakle, svatko tko to želi može sa tvoje stranice prepisati te podatke i objaviti ih u bilo kojem obliku. -- Braco 13:24, 20. ožujak 2007. (CET)
- Problem s tom stranicom je što provjeravati podatke pomoću wikipedije je oxymoron. Netko je mogao ubaciti neke gluposti i ti nemaš pojma jel to točno ili nije, pošto sam zadnja dva mjeseca dodao nekih tisuću među wiki poveznica po kategorijama i nešto članaka uočio sam toliko gluposti da ih ne bi ispravio u godinu dana, a što je najgore po tim članicima se doslovno ratuje i ekipa namjerno ubacuje gluposti pa bi ja na kraju dobio ban kad bi ih išao ispravljati jer bi morao dežurati 24 sata nad člancima i stalno raditi Revert, puno mi je lakše pisati kada se ne moram bojati da će netko u narednih par dana umjesto da nadopuni članak korisnim informacija, ubaciti hrpu gluposti. :-)
- Što se tiče kopiranja materijala sa moje stranice najveća muka kao što samo gore napisao je što blesavi Google stranice sa visokim PR poput wiki proglašava za izvor i kada nađe identičan tekst moju stranicu proglašava kopijom i izbacuje je iz rezultata pretraživanja, tako je prije koji tjedan netko je kopirao par mojih članak u svoj blog na blog.hr i Google ga stavio na prvo mjesto, a mene izbacio!!?? :-/
- A to je standarni copyright tekst koji sam maznuo sa neke stranice. :-))) Ono o hr wiki ima na par uvodnih poput [4]. Već je bilo par slučajeva na wikipediji (hrvatskoj, engleskoj, bosanskoj...) kada su anonimni korisnici jednostavno kopirali cjelokupni sadržaj sa moje stranice od riječi do riječi, nisu se čak potrudili ni pravopisne greške ispraviti. :-) --Ivan Bajlo 13:50, 20. ožujak 2007. (CET)
Upravo zbog svega što si sad naveo ja Wkipediju ne smatram relevantnim izvorom podataka pa stoga tražim stranice sa sličnim sadržajem i podacima koji mi trebaju. Tvoja stranica mi je pružila par korisnih informacija i bila je najkraći put da članak završim onako kako je napisan (hvala :))). Nadalje, znam da ima svakakvih kretena koji namjerno pišu sve i svašta pa onda Wikipedia ponekad izgleda kao cirkus a ne kao enciklopedija. Osobno sam ispravljo neke članke koji nemaju veze ni sa pameću ni sa pismenošću, ali to je tako. -- Braco 18:30, 20. ožujak 2007. (CET)
[uredi] Zahvala
Zahvaljujem na nagradi! Sale 19:57, 10. travanj 2007. (CEST)
- Zaslužena je :) Braco 0:08, 11. travanja 2007. (CET)
