Overleg gebruiker:Tubantia

Van Wikipedia

N.B.: Vanaf heden worden berichten op deze pagina beantwoord, om de discussie op één plaats te houden.

Oud overleg staat hier.

Inhoud 1 Links in artikelen 2 Jacob Spanjaard 3 Groenlo / Goor 4 Herrgott von Bentheim 5 Bahnhöfe 6 Rietmolen 7 Lech 8 Oele 9 Kasteel Arkelstein 10 Verwijderingsnominatie Afbeelding:Groeneboekje2005.jpg 11 Bornse beek 12 Schuivenhuisje 13 Oazel/Oazele 14 buurschap/buurtschap

[bewerk] Links in artikelen

Dag Tubantia. Ik zag dat jij in het artikel Delden de link naar de gemeente weer weg had gehaald. Misschien is de link niet op zijn plaats, maar ik zag dat in diverse andere artikelen ook gewoon links naar de gemeentesite stonden. Zie bijvoorbeeld Nijverdal, Denekamp etc etc. Groeten, Geograaf 13 jan 2007 12:27 (CET)

Dan ben ik van mening dat ze daar ook weg moeten. Het artikel gaat over Delden, niet over de gemeente waarin de stad gelegen is. Mocht men geïnteresseerd zijn in de gemeente of in de site van de gemeente, dan moet je die terug kunnen vinden via de interne link Hof van Twente in het artikel over Delden. Om een hele scheve vergelijking te trekken: je gaat ook niet naar www.knvb.nl linken bij amateurvoetbalclubs, enkel omdat zij bij die bond zijn aangesloten. Groeten, Tubantia disputatum meum 13 jan 2007 20:17 (CET)

En overigens, ter verduidelijking, als een artikel zowel over een plaats als een gemeente gaat, dan is er mijns inziens niets op tegen de gemeentepagina wel te vermelden. Echter, bij grotere steden is men gemeente en stad steeds vaker aan het scheiden; dan is vermelding van de webpagina van de gemeente in het artikel over de stad mijns inziens ook niet logisch. Tubantia disputatum meum 13 jan 2007 20:29 (CET)

Daar ben ik het mee eens. Alhoewel ik op mijn eigen overlegpagina wel een oproep ter verduidelijking van het schrappen van deze links kreeg. Kennelijk vinden sommige gebruikers de links toch wel handig. Geograaf 13 jan 2007 21:52 (CET)

[bewerk] Jacob Spanjaard

Beste Tubantia, Jacob Spanjaard is de kleinzoon van Salomon en de zoon van Isaac Jacob. Hij vormde met 2 van zijn broers tijdens de eerste 3 decennia van de twintigste eeuw de directie bij Spanjaard. Zijn invloed was groot, vandaar zijn bijnaam. De VPRO zond in de jaren 80 een documentaire 'De God van Borne' uit waarin o.m. zijn dochter uitgebreid aan het woord kwam. Als Bornenaar heb ik destijds natuurlijk gekeken en de documentaire later nog eens gezien. Meer bijzonderheden over hem zijn te vinden op http://www.wieiswieinoverijssel.nl/details2.asp?Id=127 Ik ben zelf bij deze website betrokken. Wellicht dat ik binnenkort - wanneer ik wat meer tijd heb - het onderwerp Borne nog wat ga aanvullen. Dat geldt ook voor de andere opgegeven interesses bij mijn Gebruikersprofiel. Groet, BiblioToon

Die Melbuuln zitten ook overal! Jacob Spanjaard miste ik dus dat heb ik even aangevuld. Voor de rest vind ik het een goed verhaal over Borne. Ik denk dat ik nog wat dingen aan ga vullen. Goed dat er dan kritisch naar gekeken kan worden door (ex)plaatsgenoten. Wordt het alleen maar beter van. Groet, BiblioToon

[bewerk] Groenlo / Goor

Heb net twee verzoeken toegevoegd aan je "te maken fotos" pagina, maar las toen goed, en zag dat ik het hier even moest neerzetten. Excuses. Ja, dus verzoekje voor Havezathe/Huize Heeckeren in Goor, blijkbaar belangrijk deel van de geschiedenis. Ik heb wat onderzoek gedaan, maar tegenstrijdige info tegen over wie nu de eigenaar was van het gebouw, dus het artikel kan nog even op zich laten wachten. Maar het zou een leuke aanvulling zijn voor "Goor" denk ik. En als je in Groenlo bent, graag ook een foto van het kanon, iets wat voor mij sterk met de vestingstad Groenlo is verbonden. Ik weet alleen niet precies waar het ding staat... Kijk maar of het interessant is voor je. Groeten, Deadstar 17 jan 2007 15:02 (CET)

Hmm, op het moment ben ik vrij druk met mijn coschappen, maar als ik binnenkort een keer tijd heb (zal waarschijnlijk pas ergens begin maart worden) wil ik wel eens langsrijden. Misschien lukt het eerder, dan zal ik het je zeggen. Groeten, Tubantia disputatum meum 17 jan 2007 22:39 (CET)

[bewerk] Herrgott von Bentheim

Beste Tubantia, nogmaals bedankt voor je bijdrage aan het artikel over Bentheimer zandsteen. Dat noem ik nu eens een constructieve bijdrage. Geweldig! Groet, Pelikana 25 jan 2007 11:40 (CET)

Haha, met alle plezier gedaan. Als ik nog iets Bentheimers tegenkom (en dan bedoel ik niet de bielzen bij mijn ouderlijk huis), dan laat ik het je weten en zet ik het op de plaat. Tubantia disputatum meum 25 jan 2007 22:34 (CET)

[bewerk] Bahnhöfe

Hallo Tubantia!
Vielen Dank für deine Nachricht! Also, an der Grenze gibt es sicherlich noch Bahnhofsbilder, die ich noch nicht in meiner Sammlung habe. Mir würden da spontan einfallen: Emmerich, Praest, Millingen, Empel-Rees, Haldern, Mehrhoog, Kleve, Breyell, Boisheim, Dülken, Goch. Eigentlich fehlt noch fast der gesamte Niederrhein, ich würde mich freuen, wenn du vielleicht das eine oder andere Bild besorgen könntest. Vielen Dank! --St-fl 5 feb 2007 22:42 (CET)

Hallo St-fl, Zufällig habe ich da einige Bilder (Kleve, Emmerich), aber ich weiss im Moment nicht wie ich dich erreichen kann. Pelikana 5 feb 2007 22:51 (CET)

Hallo! Du kannst die Bilder ja einfach in die Commons laden und dann hier einbauen. Du kannst mich auch gerne auf meiner dewp-Diskussionsseite anschreiben. --St-fl 5 feb 2007 23:04 (CET)

[bewerk] Rietmolen

Brammelo en Brammelerbroek liggen in Twente. Rietmolen bestaat uit Brammelo, Brammelerbroek(Brook'n) en Hoonte, heeft geen culturele relatie met de achterhoek en is sinds de eerste markenkaart van Oost Nederland al deel van Twente. Staatkundig bestaat gaat Twente de grenzen van Overijssel te buiten.

[bewerk] Lech

Wij hebben in het zesde leerjaar noch geleerd dat hij een zijrivier van de inn is en dat de Inn dan in de Donau uitmond. Maar het kan. Bv 18 feb 2007 15:06 (CET)

Nou, dan is het je verkeerd geleerd. Een enkele blik op de kaart van het grensgebied tussen Duitsland en Oostenrijk laat zien dat het complete onzin is. Tubantia disputatum meum 18 feb 2007 15:10 (CET)

[bewerk] Oele

Hee, bedankt voor de directe correctie :) Mijn naam was trouwens eerst Simpleness; we hebben al eens kennis gemaakt. Laten we nog iets meer over Twente schrijven :) Tubanter 21 feb 2007 23:18 (CET)

Dat had ik al begrepen, dat jij het was Simpleness/Tubanter Tubantia disputatum meum 24 feb 2007 09:37 (CET)

[bewerk] Kasteel Arkelstein

Hallo Tubantia, ik zag je bijdrage over het recente radaronderzoek. Misschien weet je ook waar de ruine nu te vinden is. Ik had de coordinaten aangegeven aan de hand van oude kaarten, maar ik ben er niet zeker van of dat ook exact de plaats is waar de fundamenten nu gevonden zijn. Als jij het weet, kan je de coordinaten dan aanpassen? Jan Arkesteijn 2 mrt 2007 11:49 (CET)

Nog iets, hoe kom je aan dat jaartal 1549 waarin het kasteel volledig gesloopt zou zijn. Vergelijk met [1] waarin staat dat het in 1576 niet meer bewoonbaar was. Het bestond toen kennelijk nog wel. Jan Arkesteijn 2 mrt 2007 11:58 (CET)

Nee, sorry, ik heb de informatie ook enkel gehaald uit het NU.nl-artikel. Als naamgenoot (afstammeling?) weet je vast meer over het kasteel dan ik; als je info hebt dat het kasteel niet volledig gesloopt was in 1549, zoals het bewuste nieuwsartikel zegt, dan stel ik voor de tekst te wijzigen. Vriendelijke groet, Tubantia disputatum meum 2 mrt 2007 13:21 (CET)

(Ik zie overigens nu pas dat je een elletje mist in je naam t.o.v. de naam van het kasteel. Nog steeds een afstammeling? Tubantia disputatum meum 2 mrt 2007 13:22 (CET))

Waarschijnlijk niet. Het kasteel werd niet gebouwd door een geslacht Arkesteijn maar door bisschop Jan van Arkel. De naam van het kasteel komt later in de geschiedenis in vele varianten voor. Op het kaartje in het artikel heet het Arckesteyn, dus ook al zonder l. Ook Akkerstein of Akkerste komt op kaarten voor. De stamboom van onze familie vermeldt een eerste Arkesteijn in 1514, en dat is lang na de vestiging van het kasteel. Een verband zou alleen gezocht kunnen worden in een herkomstbenaming, zoals "Ik ben Jan en ik kom van Arkesteijn" waarna je in het vervolg Jan van Arkesteijn heette. Maar dat is gissen. Het is natuurlijk leuk dat de naam overeenkomt en daarom heb ik ook de moeite genomen om het stukje te schrijven. Ik ben er overigens voor om dat jaartal 1549 wat vager te omschrijven, omdat dat archiefstuk volgens mij toch vrij duidelijk is. Ik zal eens kijken in welke vorm ik het zal gieten. Groet, Jan Arkesteijn 2 mrt 2007 13:32 (CET)

Hier staat overigens een plaatje van Google Maps met de precieze plaatsaanduiding, maar ik weet niet in hoeverre deze juist is, ik ben niet bekend in het gebied rondom Bathmen. Tubantia disputatum meum 2 mrt 2007 16:36 (CET)

Ik heb het nu gevonden aan de hand van een kadastrale kaart uit 1823. Het grappige is, dat als je weet waar het ligt, je het grachtenpatroon in het gras nog kan herkennen. Maar misschien is het suggestie. Jan Arkesteijn 6 mrt 2007 08:58 (CET)

[bewerk] Verwijderingsnominatie Afbeelding:Groeneboekje2005.jpg

Een of meerdere afbeeldingen, Afbeelding:Groeneboekje2005.jpg, die gebruikt worden op deze pagina of overlegpagina, zijn genomineerd voor verwijdering, zie Wikipedia:Te verwijderen afbeeldingen/Toegevoegd 20070305. --E85Bot 6 mrt 2007 02:08 (CET)

[bewerk] Bornse beek

Bedankt voor de foto. Ik start de Bornse beek binnenkort op.Titico 12 mrt 2007 17:14 (CET) Ik weet het niet meer: Bornse beek of Bornsebeek of Bornse Beek of Bornsche beek? Ook het waterschap is daar niet zo consequent mee. Twickelervaart of Twickeler Vaart? groet, Titico 13 mrt 2007 20:42 (CET)

[bewerk] Schuivenhuisje

De reclamespot waarop jij doelt bij het Schuivenhuisje in het artikel over het kanaal Almelo-Nordhorn, dat is er toch gewoon een van Bolletje, of niet? Dat kunnen we toch gerust toevoegen?

Da's inderdaad Bolletje. Wat bedoel je met toevoegen? Wat wil je toevoegen aan wat? Handige Harrie 15 mrt 2007 14:13 (CET)

Nou, "een beschuitbakkerij" vervangen door "beschuitbakkerij Bolletje". Nu staat het er net alsof we geen reclame ofzo mogen maken . Groet, Tubantia disputatum meum 15 mrt 2007 14:44 (CET)

[bewerk] Oazel/Oazele

Zeg Tubantia, je gaat me toch niet zeggen dat jullie in Azelo zelf Oazele zeggen? Het is toch ook Beantel, Hengel etc? Prettig weekend, Notum-sit 16 mrt 2007 17:15 (CET)

Het gaat erom dat er een en dezelfde schrijfwijze wordt toegepast. Ik zeg zelf overigens ook wel eens Oazele, niet alleen Oazel. Volgens de Standaard Schrijfwijze Twents (Dialexicon) is het met -e. Tubantia disputatum meum 16 mrt 2007 20:07 (CET)

Misschien dan maar eens contact opnemen met de schrijver/samensteller van dat lexicon, het lijkt me een fout. Ik denk wel dat Oazele kan, maar dan in een andere naamval dan de eerste, dus vergelijkbaar met het Duitse "Haus" en "nach Hause". Of is dit heel dom gedacht?

Notum-sit 19 mrt 2007 12:10 (CET)

Nee, dit lijkt me werkelijk niet fout. Ik heb navraag gedaan, iedereen uit mijn omgeving zegt eerder "Oazele" dan "Oazel". Om de een of andere reden klinkt "Oazel" raar, ik weet niet, mijn taalgevoel sputtert hier tegen. Het Lexicon is vrij gedegen opgesteld door Goaitsen van der Vliet. Het is niet zo dat, omdat de naam op "-lo" eindigt in het Twents per definitie de "-o" wegvalt. Kijk maar eens naar "Almelo", dat verandert in het Twents ook niet. Natuurlijk, "Oazele" wordt vaker gebruikt in een constructie als "in Oazele" of "noar Oazele" (wat dan een 3e naamval gelijk in het Duits zou zijn), maar probleem dan wordt dat het Twents meer overeenkomsten heeft met het Middelnederlands dan het Middelduits, en een gelijke evolutie heeft ondergaan als het Nederlands; dat pleit tegen varianten in uitgang als gevolg van naamvallen. Bovendien heeft Goaitsen van der Vliet varianten van plaatsnamen ook opgenomen in zijn Lexicon. "Vjenne" en "Vreeznven" zijn bijvoorbeeld beide opgenomen. "Oazel" komt er alleen niet in voor. Tubantia disputatum meum 20 mrt 2007 12:13 (CET)

Noem eens wat andere uitzonderingen dan Almelo? Ik ben benieuwd! En natuurlijk heeft t Nederlands ook verschillende vormen t.g.v. naamvallen: stad - stede; plek - plekke; plaats - plaatse, dat is dus geen sterk argument. Notum-sit 20 mrt 2007 13:37 (CET)

Dat is raar... moet ik nu met meer uitzonderingen op de proppen komen om te bewijzen dat ze er zijn? Je kunt toch gewoon accepteren dat Oazele wordt geschreven volgens een richtlijn? En die zin m.b.t. tot naamvallen vind ik ook vreemd. Ik zeg niet dat het Nederlands ze niet heeft, maar het Nederlands (en ook het Twents) heeft ze niet meer in die mate zoals ze nu in het Duits voorkomen. Bovendien is het voorbeeld wat jij aanhaalt van "Haus" en "nach Hause" niet zo heel sterk, denk ik. In het eerste geval wordt een object bedoeld, in het tweede "thuis". Het zal best een verbastering zijn van het andere, maar voor de gemiddelde Duitser of Nederlander is daarin geen duidelijke derde naamval (meer) herkenbaar (wat het echter, gezien de voorzetsels, vermoedelijk zal zijn). Tubantia disputatum meum 20 mrt 2007 20:40 (CET)

je verwart zu Hause en nach Hause. en ja graag een nadere uitzondering, want Almelo is de enige die ik zelf had bedacht en ooit gehoord heb. En nee, als ik denk dat een zogenaamde richtlijn fout is, dan is dat niet iets wat ik zonder meer accepteer. Groet, Notum-sit 20 mrt 2007 22:47 (CET)

Dat is dus niet waar. Bij "nach Hause gehen" wordt een specifieke woonplaats bedoeld, terwijl "Haus" ieder gebouw dat als woning dient kan worden bedoeld; van oorsprong zijn het dezelfde woorden, maar ik beweer niet dat "nach Hause" thuis betekent. Wat ik weet is dat Goaitsen van der Vliet zijn woordenboek gebaseerd heeft op vele in het Twents geschreven bronnen; klaarblijkelijk is daarbij nooit "Oazel" tegengekomen. Kijk, klaarblijkelijk zijn er Tukkers die "Wakesbaajgn" tegen Haaksbergen zeggen; moet je dat dan maar per definitie als "fout" betitelen? Ik denk het niet. Ik zeg ook niet dat dit de enige richtlijn is voor het Twents (immers, de Kreenk vuur de Twentse Sproak van het Van Deinse Instituut wijkt op veel punten af), maar wel de enige die redelijk vrij toegankelijk is voor de meeste Wikipedianen. Er bestaan verschillen, maarja, je moet een keuze maken voor uniformiteit. Met bepaalde standpunten van de Taalunie (wier richtlijn op de Nederlandse Wikipedia wordt gebruikt voor spelling) ben ik het ook niet eens, maar dat wil niet zeggen dat ik niet accepteer dat een dergelijke richtlijn als algemeen geldend wordt gebruikt. Evenzo geldt dat voor mij met de spelling van bepaalde Twentse woorden uit het Dialexicon; ik ben het er niet altijd mee eens, maar ik heb ook niet voldoende onderbouwing om er tegen te zijn. Overigens, in het Twents-Nederlands Woordenboek van het Van Deinse Instituut staat Azelo niet eens genoemd. Dat neemt niet weg dat "Oazele" niet net zo goed als Almelo een uitzondering kan zijn. Tubantia disputatum meum 21 mrt 2007 12:42 (CET)

Inmiddels is de heer Van der Vliet klaarblijkelijk ook Oazel tegengekomen. Ik zal het toevoegen op Azelo. Groet, Tubantia disputatum meum 30 mrt 2007 17:47 (CEST)

[bewerk] buurschap/buurtschap

De artikelen buurschap en buurtschap suggereren wel degelijk dat er een significant onderscheid tussen beide bestaat. Een en ander moge je hopelijk duidelijk worden als je het overleg bij de term buurtschap leest. Ik kan je verzekeren dat de juiste historische term voor Deldeneresch, Deldenerbroek en Azelo buurschap is. Notum-sit 21 mrt 2007 17:54 (CET)

Vroeger waren het inderdaad een buurschap; als ik echter beide artikelen lees, dien je ze thans eerder buurtschap te noemen, gelijk overige kleine plaatsen in Nederland; zo wordt ook aanbevolen door het naslagwerk De Topografische Gids van Nederland. "Buurschap" komt denk ik niet voor niks meer voor in de woordenlijst van de Taalunie en de Dikke Van Dale. Ik vind het best als je over Azelo toevoegt dat het vroeger een buurschap onder het Gericht Delden was, of iets dergelijks. Ik ben echter van mening dat het thans geen buurschap meer is, aangezien die bestuursvorm na de indeling in gemeenten tussen 1807 en 1811 geen functie meer heeft. Tubantia disputatum meum 21 mrt 2007 16:23 (CET)