Diskusjon:Martin Luther

Fra Wikipedia, den frie encyklopedi

Martin Luther er en utmerket artikkel, noe som betyr at den er noe av det beste Wikipedia kan by på.

Martin Luther har vært utvalgt artikkel, og var på Wikipedias hovedside i desember 2004.

Var det Exurge Domine eller ikke Exsurge Domine (hever deg Herr (God))

Det skrives noen ganger 'Exsurge Domine', men den korrekte tittelen er 'Exurge Domine', etter teksten i salme 3: «Exurge Domine, salvum me fac Deus meus.» («Reis deg, Herre! Frels meg, min Gud!». S'en etter x er overflødig (x = ks), men har allikevel til stadighet sneket seg inn. Når det er sagt, det er nok greit med en omdirigeringsside fra 'Exsurge Domine'. Chris Nyborg 29. okt 2004 kl.14:40 (UTC)

Har satt inn igjen avsnittet om Luthers norske etterkommere, som ble fjernet av 83.109.73.31 i oktober. Litt pinlig at det står om det på forsiden, men mangler i artikkelen.Cnyborg 8. nov 2004 kl.14:04 (UTC)

Innhold 1 utvalgt 2 Etterkommere i Norge 3 Luthersalmene 4 Luthers antisemittisme

[rediger] utvalgt

I forbindelse med at denne er planlagt som utvalgt artikkel i desember, trenger vi en passende ingress. Har laget et lite utkast, men det er kanskje bittelitt for kort. Fint om andre utfyller og forbedrer. Wolfram 29. nov 2004 kl.15:07 (UTC)

[rediger] Etterkommere i Norge

Vi må få avklart dette. 80.213.231.111 har to ganger fjernet avsnittet uten forklaring, og har nå erstattet det med en tekst om at det ikke er riktig at Luther har norske etterkommere. Har noen tilgang til litteratur som kan bekrefte eller avkrefte dette? Og dersom 80.213.231.111 leser dette; når ting blir endret tilbake flere ganger er det en god idé å fremføre synspunktene dine her på diskusjonssiden, slik at vi kan finne ut av ting på en ryddig måte. Det er spesielt følsomt med en utvalgt artikkel. 13. des 2004 kl.09:45 (UTC)

Jeg mener å ha lest at det i direkte MANNSlinje overhodet ikke finnes noen Lutheretterkommere i hele verden, men det betyr i så fall ikke at det heller ikke finnes linjer gjennom noen av Luthers døtre... Men finnes det ingen mulighet til å ta kontakt med den person som i sin tid LA INN desse opplysningene om Luthers norske slektninger? Det må ha vært i september eller noe slikt -- før jeg befattet meg med artikkelen. Så ble avsnittet fjernet i oktober av en anonym, uten forklaring av noe slag. Så la noen inn opplysningen igjen... 13. des 2004 kl.12:45 (UTC)Ctande

Det ble lagt inn 4. oktober 2004 av 80.212.165.161. Det er ikke registrert andre bidrag fra den IP-adressen. Jeg har sett denne opplysningen også andre steder, og har derfor aldri regnet den som usikker. Jeg skulle gjerne høre noe fra den som har endret det om hvilket grunnlag han/hun har for å si at det er galt. Cnyborg 13. des 2004 kl.13:05 (UTC)

Det har aldri eksistert noen prest Paul Schubert i Loppa, like lite som denne presten har hatt en datter Maren Marie Schubert. Det fantes riktignok en Maren Marie Schubart - folketellingen 1801 bor hun i Kvæfjord: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=f11911.wc2&gardpostnr=12&personpostnr=351&merk=351#ovre . En av hennes etterkommere, en amerikaner, fikk på begynnelsen av 1900-tallet laget en slektshistorie, og forfatteren av denne slektshistorien var av den kreative sorten, og konstruerte en forbindelse til Luther via en ikke-eksisterende Paul Schubert. Denne konstruksjonen har så blitt spredt rundt omkring i bøker, og nå altså havnet på internett. Maren Marie Schubarts virkelige far het Jens Asser Schubart.

Denne opplysningen, kombinert med at jeg heller ikke finner noen referanse til en prest ved navn Paul Schubert i Norge, er nok til at jeg godtar endringen. Men jeg synes det er bra om det står slik det gjør nå, spesielt med tanke på at avsnittet lenge har vært med hos oss. Cnyborg 13. des 2004 kl.18:57 (UTC)

[rediger] Luthersalmene

Et tema som kanskje kunne dekkes bedre er Luthers salmer. Wolfram 11 november 2005 kl.00:17 (UTC)

[rediger] Luthers antisemittisme

Jeg fjernet nettopp en anonym redaksjon der det stod at Luther kan regnes som den moderne antisemittismes far. Dette er helt galt.

Med Den moderne antisemittisme kan man assossiere til ett av to fenomener: 1) den antisemittisme som f.eks. nazistene fremmet), og den var rasistisk. Luther var ikke rasist. 2) den antisemittisme som eksponeres f.eks. av noen krefter i Midtøsten. Men Luther hadde naturligvis ingen formeninger om det var bra eller ikke bra om jødene bodde og hadde en statsdannelse i sitt historiske kjerneområde. Ctande 9. des 2005 kl.23:53 (UTC)

Jeg fjernet også resten av det IP'en hadde lagt inn. Luthers forhold til jødene er grundig behandlet lenger ned og trenger ikke å stå i tabloidisert form i introduksjonen. Luther uttalte seg dessuten like voldsomt om bønder, paven o.a. IP'en later dessuten til å stort sett ha foretatt mindre saklige redigeringer som er blitt tilbakestilt annetsteds. Wolfram 10. des 2005 kl.00:17 (UTC)