Wikipedia:Propozycje do Artykułów na medal/Erwin Rommel

Z Wikipedii

[edytuj] Erwin Rommel

Artykuł - biografia o feldmarszałku Niemiec Erwinie Rommlu. "Wśród niewielu wybrańców; Wśród niezwykle dzielnych, bardzo prawdziwego". Chriss 21:02, 11 sie 2006 (CEST)

Za:

1.  Za Lestat 13:41, 13 sie 2006 (CEST)
2.  Za Superborsuk ^Ω 23:45, 13 sie 2006 (CEST)
3. kkic ^dyskusja 10:55, 14 sie 2006 (CEST)
4.  Za Garcia 00:44, 16 sie 2006 (CEST) Bardzo dobry artykuł. Małe pytanko: nie ma żadnych linków zewnętrznych?
5. Przestudiowałem jeszcze raz tekst i dochodzę do wniosku, że ten artykuł zasługuje na medal. --Kanion 13:26, 18 sie 2006 (CEST)
6.  Za Szoltys^[DIGA] sehr gut ;)
7.  Za po poprawkach, myslę, że słusznych i wykluczających dyskusję oraz wszelkie emocje --Belissarius 03:45, 27 sie 2006 (CEST)
8.  Za Michał Ś. 13:08, 31 sie 2006 (CEST)
9.  Za 5.0 23:48, 31 sie 2006 (CEST)
10.  Za Doskonały artykuł, moim zdaniem w pełni zasługuje na medal. Znam bardzo dobrze historię Erwina Rommla (jest fanatykiem WWII) i uważam że tekst jest bardzo dobry.

Przeciw:  Przeciw Kanion 10:49, 17 sie 2006 (CEST) brak linków zewnętrznych (wątpię, żeby nie było żadnej strony o nim), sekcje "Cytaty" i "Powiedzieli o Erwinie Rommelu" powinny znaleźć się w "Cytatyach z Erwina Rommela". Poza tym tylko dwie pozycje w bibliografii, ale dobre i to. Będę za, jeżeli zostaną poprawione powyżej wymienione zarzuty. Na razie mogę stwierdzić tylko tyle, że artykuł jest ciekawy, ale jak dla mnie nie medalowy. - nie chodziło mi tylko o cytaty, linki zewnętrzne - no cóż - niech wam będzie. Kanion 15:47, 17 sie 2006 (CEST)

Zarzut nieuzasadniony - nie istnieje obowiązek dodawania linków zewnętrznych do haseł w Wikipedii. Polimerek 11:57, 17 sie 2006 (CEST)

1.  Przeciw-powiela mity o Rommlu. Bardzo nieneutralne sformułowania na temat rzekomej "honorowej" postawy, choć w przeciwieństwie do innych dowódców Rommel nie zaprotestował przeciw masakrom na ludności Polskiej i Żydowskiej w 1939 roku. Nie ma informacji o morderstwie francuskiego jeńca wojennego. Nie ma informacji podawanej przez Szymona Datnera w pracy o Wehrmachcie Zbrodnie Wehrmachtu na jeńcach wojennych armii regularnych w czasie II wojny światowej, iż są przypuszczenia iż Rommel kierował się wytycznymi Operacji 1005 przy traktowaniu jeńców angielskich. Nie ma informacji o pro-Hitlerowskiej postawie. Nie ma informacji o przyjażni z Hitlerem. Nie ma informacji o rasistowskich uwagach Rommla. Nie ma o tworzeniu mitu Rommla przez propagande niemiecką i brytyjską na użytek wewnętrzny obu państw.Nie ma informacji o krytycznym spojrzeniu na rzekome militarne dokonania Rommla.--Molobo 01:30, 20 sie 2006 (CEST)
2.  Przeciw - POV - pomijanie negatywnych faktów, zgadzam się z Molobo. Patrz dyskusja poniżej. Czytając artykuł czuje się fascynację autora postacią i brak dystansu do niej. Polimerek 10:04, 22 sie 2006 (CEST)
3.  Przeciw - POV - jw. Ewidentne pozytywne nastawienie autora. Brak dystansu. Poza tym (co już nie ma wpływu na ten głos, ale co pragnę zauważyć) dyskusja nad tym hasłem zdradza konflikt emocji, co samo w sobie rodzi wątpliwości o encyklopedyczność podejścia. Wulfstan 07:44, 25 sie 2006 (CEST)
4.  Przeciw przedmówcy celnie wypunktowali "niemedalowość" artykułu. Arek1979 22:13, 27 sie 2006 (CEST)
5.  Przeciw Vindur 01:01, 28 sie 2006 (CEST)

Dyskusja:

• Przeniesiona do dyskusji hasła ze względu na obszerność. Patrz Dyskusja:Erwin_Rommel#Dyskusja_z_kandydat.C3.B3w_na_medal
• Przepraszam, że tu piszę, ale bardzo proszę o poinformowanie mnie gdzie ten artykuł jest nieobiektywny? Brak jakiego dystansu? Bardzo proszę sięgnijcie do bibliografii, naprawdę bardzo trudno jest coś znaleźć przeciw Rommlowi. O wypadku we Francji jest napisane. Autor Jorgensen, na którego powołuje się Molobo popełnia straszne błędy historyczne w swojej książce. W kontrowersjach było napisane o domniemanej córce, ale zostało to nie wiem czemu usunięte. Co mam jeszcze dodać? To że Rommel zabronił synowi wstąpić do Wafen-SS? To że rodzinę Rommla zapraszali Francuzi do siebie po wojnie? Brak dystansu to jest z waszej strony. Mam dodać o domniemanej przyjaźni z Hitlerem "zażyłej", podam 10 cytatów, już jest kilka, że to nieprawda. Brak dystansu, jak już podkreśliłem jest z waszej strony, gdyż nie znacie historii tego człowieka. Nie znacie także innych faktów. Poprostu zostaliście zagłuszeni jedną wypowiedzią, wasza świadomość nie pracuje, mimo że ja ponad 10 razy powtórzyłem w tej wypowiedzi że chcę zmienić ten artykuł, że nie mam żadnej wizji, że to wolna encyklopedia i że Molobo może dodawać swoich autorów, ale nie tak jak on to zrobił na początku z Jorgensenem - po uprzedniej dyskusji. Teraz dyskutujemy punkt - w nowej dyskusji otwartej przez Polimerka - punkt o "zażyłej znajomości Rommla i Hitlera - potem będą inne, tylko niech Molobo wypowie się na te argumenty. Na razie wypowiedzi brak, a kolejne "przeciw" lecą...ale cóż takie jest życie, najwyraźniej nie potraficie docenić wkładu autora, który bezmyślnie szuka cytaty i kłóci się o sprawę wręcz banalną, traci czas, aby atakujący w pewnej chwili przerwał dyskusję, gdyż pojawił się już następny głos przeciw. To dla niego komfortowa sytuacja - ocernić kogoś, ośmieszyć i zdyskredytować. Kiedy ja zaczęłem prace nad tym artykułem, miał kilka wersów. Teraz to artykuł dość obszerny i dość obiektywny. Brak w nim zdań niezgodnych z historią i prawdą historyczną. Dwie osoby nie potrfią tego docenić, kierując się dyskusją, która jest nic nie znaczącaChriss 10:33, 25 sie 2006 (CEST)
• Mam dwie wątpliwości:
  • I W arcie pisze, że napisał książkę "Infantrie greift an". W artykule w de-wiki (oceniony jako warty przeczytania i mający jednak większą obęjtość od naszego) i w ksiązce pt. " Ten okrutny wiek" Bogusława Wołoszańskiego tytuł tej książki brzmi Infanterie greift an. Literówka, czy moja książka źle podaje.
  • II IMHo art powinien być o wiele dłuższy. Mario 58 -- Skrobnij zdanko 19:23, 4 wrz 2006 (CEST)