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Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.

Qual as idéias acerca deste site? Construir uma enciclopédia como a versão em inglês ou somente tornar-se uma área de debates e trabalhos para a nupedia? --Junior

A versão inglesa da wikipedia está a ser um tremendo sucesso, mas a Nupedia nem por isso. Neste momento, a wikipedia tem 9000 artigos contra 20 da Nupedia. acho que a experiência mostra que o modelo da wikipedia entusiasma muito mais as pessoas que o modelo da Nupedia. Perante isto, acho que faziamos melhor se apostassemos em contruir uma wikipedia como a versão da wikipedia em inglês.

A wikipedia permite que as pessoas vejam os resultados imediatos do trabalho e não é muito exigente em termos de rigor. Se o projecto arrancar, mais tarde pode ser que as pessoas se interessem por um projecto mais rigoroso.

Podemos escrever os nossos próprios artigos e podemos recorrer sempre aos artigos da wikipedia em inglês para copiar ideias ou traduzir directamente.-- joao

Concordo com você, creio que podemos nos limitar somente ao rigor e regras semelhantes à wikipedia em inglês, como organização e as políticas de nomes, etc. Estou um pouco entusiasmado com o projeto, e creio que podemos unir Portugal e Brasil para a criação de uma enciclopédia que, mesmo não possuindo o rigor e corretidão das enciclopédias comerciais, será o trabalho de uma comunidade reúnida visando aprender e compartilhar. --Junior

Tomei a liberdade de incluir na welcome page outros países e cidades lusófonos, acredito que a wikipedia seja um bom lugar para compartilhar as diferenças e heranças comuns entre todos que falam e escrevem a língua de alguma forma. Também não vejo mal nenhum em assumir, de alguma forma, verbetes em português falado em lugares que tiveram grande imigração (de portugueses e brasileiros), como Hawaii, Canadá, Paris, etc. Caso minha atitude tenha sido um pouco exagerada demais por favor fiquem a vontade para alterar a welcome page. -- Tupi

Boas, gostava de saber qual é a vossa opinião acerca da gramática. É que há algumas (muitas?) diferenças entre o português do brasil e o português de portugal! Não há o risco de isto se tornar uma salganhada? Há muitas expressões portuguesas que os brasileiros não compreendem e vice-versa...

Para já, o único risco que corremos e de ninguém escrever absolutamente nada. As diferenças de gramática não são assim tão importantes num momento em que há muito pouca gente a escrever e os artigos ainda estão a ser melhorados. Considera isto como um rascunho que está sempre a ser melhorado. Lá mais para a frente, se o problema se colocar, a solução passa por separar o projecto em dois. Por agora, podemos tentar escrever numa linguagem que seja entendida por todos. Joao

Não nos deveriamos limitar a traduzir o que está na wikipedia inglesa? Ou então traduzir o que está nesta para a inglesa? --Luis

O objectivo é escrever uma enciclopedia. Isso passa por traduzir, mas também pode passar por escrever artigos originais. Depende da vontade e dos gostos de cada um. Joao

Sobre as diferenças gramaticais no uso da língua, proponho usar a própria wikipédia para registrá-las, algo como um dicionário de expressões, neologismos e gírias (acredito que este seja um termo somente usado no Brasil) regionais. Talvez possamos começar a incluir estes verbetes na área Linguística ou Línguas. --Tupi

Olá, estou tentando ajudar reativar a wikipédia em PT. Atualmente, estou traduzindo o software da wikipédia "Fase III" para o PT. Caso alguém queira trabalhar de forma coordenada na (re)ativação da wikipédia, me contate em yvesj ARROBA unb.br ou icq 852243. []'s Yves Marques Teixeira

Como posso ter acesso ao software da wikipédia? -- Catrach

Está faltando mais propaganda ... já estou falando com o pessoal daqui da faculdade mas não acho que isso seria muito, as pessoas precisam saber que a wikipedia existe e que devem parar de postar seus conhecimentos em sites de trabalhos prontos. RodrigoNishino

Olá, imagino q sendo um projeto coletivo, a divulgação tb depende de cada participante. Sei q pode ser pouco, mas uma forma de começar é divulgando de forma simples e sistemática, por exemplo incluindo a URL na assinatura do email, publicando posts ou fansigns em blogs e sites pessoais, enviando releases para jornalistas conhecidos, etc. Outro argumento q chama a atenção é citar a wikipedia em português dentro do projeto maior e mais bem sucedido da wikipedia em inglês. Tupi

Por quê esta página é .com e não .org? (Espero que as minhas perguntas estejam sendo apropriadas para esta página :)) -- Catrach

a wikipedia estava originalmente no domínio .com. A versão em português ainda não migrou para o domínio .org. Seja como for, o projecto não tem fins lucrativos. Joao

Essa migração é feita automaticamente ou deve ser solicitada pelos Wikipedianos? Se não me engano, li na página oficial(http://www.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Create_a_new_language_in_Wikipedia) que, caso o Wiki do seu idioma(no nosso caso portugês) estiver no domínio .com, deveríamos entrar em contato com a lista Intlwiki-L e pedir a conversão. Se alguém participa desta lista poderia pedir, caso isso ainda não tenha sido feito. Isso inclusive resulta na migração para o novo software da Wikipédia. -- Catrach

Sei que isso é algo sem grandes coisas mas acho que a logomarca da nossa versão é muito "seca" , se os companheiros quiserem eu posso criar outra... RodrigoNishino ... Ah , também está faltando a marcação HTML que faz com que o ícone apareça.

Estava percebendo , os sites em versão .ORG são bem mais organizados ... isso é fruto do novo software? RodrigoNishino Quem é o administrador da nossa versão?

Os sites que estão em .org já estão com o novo software. O novo softwre contribui para uma melhor organização da enciclopédia. Não sei quem é o administrador.´Para mudarmos de software temos que fazer o pedido nas mailing lists da wikipedia. Precisamos ainda de pedir uma mailing list em português.Joao

Acho que precisamos fazê-lo o mais rápido possível. Estas novas tecnologias são indispensáveis... Como eu vi lá na versão em inglês, o mais difícil é traduzir o programa que deve durar cerca de 3 horas ... alguém sabe como traduzir o software? RodrigoPS: Já enviei uma mensagem ao intlwiki-l pedindo a conversão ... vamos ver no que dá.

Estou terminando de fazer a tradução do software FASE 3 da Wikipedia, o que permitirá que a página da Wikipedia em português fique semelhante à versão internacional/inglesa. Como estou fazendo o trabalho sozinho, estou inseguro em algumas partes.

Possivelmente, o que irei fazer é terminar a tradução e colocá-la no ar, pedindo pro Brion VIBBER, na test.wikipedia.org.

Aí então eu peço que deêm uma olhada na tradução e verifiquem se há erros. Depois de algum tempo de teste, os admins da wikipedia transferem toda a wikipedia em português atual para o novo sistema.´Yves Marques Teixeira PS: Devo terminar nos próximos dias, já. Estou aproveitando para enviar à lista pedido de criação da lista em português.

Aliás, essa lista seria MUITO importante, pq a wikipédia-pt está necessitando de coordenação, principalmente quanto a convenções de nomes e coisas semalhantes. Sugiro utilizarmos sempre as convenções da Wikipedia INTL, enquanto não discutimos convenções próprias. Vejo, por exemplo, que nos títulos dos artigos utiliza-se reiteradamente caixa alta em preposições ("Lei De Say", etc). Nenhum pecado, mas visto que a capitalização das letras afeta nos links, é extremamente importante seguirmos certas normas.

Quando a nova versão estiver no ar, ficará muito mais fácil mover páginas e criar redirecionamentos. Yves Marques Teixeira

Excelente Yves, não se esqueça de avisar que a Engine já está no ar para que possamos está-la. Tenho uma dúvida, é possível excluir artigos inúteis? RodrigoNishino

Quem tem permissões de administrador provavelmente poderá excluir artigos inúteis. Mas esse poder deve ser usado com cuidado. Temos primeiro que estabelecer critérios sobre o que deve ser considerado um artigo inútil. O primeiro passo deverá ser a criação de uma lista de artigos inúteis. Joao

- - - - Penso que artigos inúteis são aqueles que ao invés de haver alguma informação há uma URL p/ outro site, também aquele clássico em que a pessoa entra e apenas escreve alguma coisa patética como Design Gráfico ou aquele em que a pessoa pega um artigo novo com a mensagem "Descreva o texto aqui" e simplesmente salva o artigo com apenas esse texto. Com isso teríamos mais controle na hora de efetuarmos links. Essa sua idéia de lista de artigos é excelente. Rodrigo

Deve ser tomada com cuidado esta questão dos artigos inúteis. Afinal de contas o que parece ser inútil para uma pessoa pode não ser para outra. Uma URL pode ajudar a complementar um artigo ou mesmo ser um ponto de partida para o desenvolvimento desse artigo. Muitas vezes um artigo começa com um "Descreva o texto aqui". É verdade! Não se esqueção que a filosofia Wiki defende que a própria comunidade é responsável pela "saúde" do Wiki. Talvez a priori não seja necessária nenhuma política nesse sentido. --Catrach

Senhor Catrach, sei o que quer dizer, mas é claro não é minha intenção pegar um artigo pronto ou no início e considerá-lo inútil, e sim pegar aqueles que são realmente inúteis, por exemplo, alguém do nada entra no site e cria um artigo como esse ciência, esse artigo não fiu eu quem fez, ele estava na página principal, logo tratei de tirá-lo pelo menos dos olhos que quem vem à nossa página, mas na lista completa de artigos ele aparece ... entende agora? É claro que a ética será trivial. RodrigoNishino

Não foi minha inteção tecer uma crítica negativa ao assunto. Desculpe se me expressei mal. O que eu quis dizer é que definir aqui critérios para o que seria um artigo inútil TALVEZ(posso estar enganado) não seja adequado. Por quê não deixar que a comunidade controle isso? Você mesmo já fez algo retirando-o da página principal. Mas será que apagar seria melhor? Concordo que esse artigo ciência seja uma artigo inútil. Mas talvez um artigo inútil como esse incite uma pessoa a torná-lo não inútil mais do a ausência dele incitaria alguém a começar a escrevê-lo. De qualquer forma não queria tornar isso uma discussão infindável cujas verdadeiras razões se percam no tempo. Acho que o assunto não vale isso. De qualquer maneira desculpe se fui mal entedido. --Catrach

Mailing list

Consegui que o Jason criasse uma mailing list para a wikipedia em português. As inscrições devem ser feitas nesta página: http://www.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipt

Uma dúvida (ou sugestão), se temos leves diferenças entre o português de Portugal e o do Brasil, então podemos ter artigos duplicados ... por exemplo projeto , projecto. Como solucionar este problema? - RodrigoNishino

Inicialmente, só deve ser criada uma página, ou projeto, ou projecto. Mais tarde poderão vir a ser criadas duas versões. Se for criada a página projeto então a página procjeto deve redireccionar para projeto. Joao

Isto deveria estar sendo passado por meio da lista wiki-PT, mas, vai assim mesmo.

O Brion Vibber me mandou um e-mail dizendo que o software da nossa versão não foi atualizado ainda porque os artigos antigos e novos são técnicamente diferentes e que ele não terminou o script que converta eles para a nova versão.

Uma sugestão proposta foi a de alguém fazer backups os artigos em seu PC e então a pt.wiki... ser apagada e criada uma nova com .org, aí nós recolocaríamos os artigos um a um manualmente.

O que vcs acham? Devemos esperar ou tomamos esta decisão drástica (provavelmente o histórico das páginas serão perdidos) Ah .. tem um detalhe, na barra de links no rodapé da página o link HomePage aparece duas vezes, (hehe, alguém anda brincando com o software?) RodrigoNishino

À pata?! Hum... Isso é uma trabalheira dos diabos! Mas não percebi esta da conversão: como foi a coisa feita nas outras línguas? Não acredito que em algo como a wikipédia francesa ou polaca tudo tenha sido feito à mão!... E se a conversão funciona numa língua (cheia de diacríticos), porque não funcionará noutra?

Em todo o caso, como se faria o backup? Suponho que isto esteja tudo numa base de dados, e que portanto seja possível fazer um dump (não me digam que não e que é tudo à pata também!), mas em todo o caso isso implicava paralisar a wikipédia imediatamente a seguir ao dump, porque qualquer alteração que se fizesse depois iria perder-se.

E sim, não estou a ver como a história das actualizações se pudesse preservar com este sistema... jorge

O backup da wikipedia portuguesa está aqui. Parece ser um backup diário.