Diskussion:Adeln i Europa

Wikipedia

Insåg att den luddiga artikeln om adeln i allmänhet ändå kokade ner till en redogörelse för adeln i Europa. Den som vill (och vet hur man gör) kan återställa de gamla artikeln adel till tiden före 2007. Merkurius 7 januari 2007 kl. 22.42 (CET)

Eftersom historisk Adel finns i såväl Asien, Afrika och Europa(väst&öst)) samt Skandinavien - med tillräckligt åtskilda traditioner; så verkar den här versionen stämma bättre med adeln för Västeuropa.Merkurius 8 januari 2007 kl. 09.50 (CET)

Avlägsnade dubblettmarkören då den inte längre är aktuell.Merkurius 8 januari 2007 kl. 10.39 (CET)

Signatur Riggwelter ändrade min formulering "Europeiska Kännetecken" till det märkligare "definitionen på en adelsman". För konsensus skriver vi väl då "Definitionen på en europeisk adelsman".Merkurius 9 januari 2007 kl. 14.25 (CET)

Inte mig emot. Riggwelter 10 januari 2007 kl. 14.14 (CET)

Korrigerade någons felstavning av fysisk träning. Går det inte att sätta in en robot som automatiskt förhindrar att någon försämrar artikeln ? Merkurius 14 januari 2007 kl. 08.39 (CET)

[redigera] KK

Merkurius försök att "i stilistisk anda" (ref. Diskussion:Adel) förbättra artikeln har medfört många märkliga och tramsiga formuleringar: -- /tidigare generationers tapperhet inom familjen / Nackdelarna förknippas med den enorma bevakning som likt en skugga följde varje adelsman och adelsdam var hän de än gick / Det var även i krigstid vanligt med omedelbar dubbning / då biskopar och adelsmän ofta hade gemensamma föräldrar - men i slutändan var det adeln som skyddade kyrkan och inte tvärtom. / Militära stordåd och enskilt hjältemod var den ursprungliga anledningen till att kungarna adlade sina dugligaste fältherrar / varit nedärvd styrka i både fysiskt och intellektuellt hänseende/ Det spilldes mycket blått blod / Man sade med oförblommerad stolthet att noblesse oblige, och än idag engagerar sig adeln i talrika projekt för mänskligheten./ etc.-- Merkurius stilistiska ådra bör koncentrera sig till att producera en text som passar in i en encyklopedi.Wvs 9 januari 2007 kl. 16.24 (CET)

Signatur Wvs raljerar med följande värdering:"...många märkliga och tramsiga formuleringar": Det är endast en värdering och inte en saklig invändning, och därmed ogillas kommentaren. Signatur Wvs ombeds att bidra med något i konstruktiv anda, eller avstå från att klaga i onödan (okynnesklagan).Merkurius 10 januari 2007 kl. 14.09 (CET)

Wvs har en poäng i att man skall undvika språk som blir slltför uppstyltat. Det är viktigt att Wikipedia har ett korrekt och encyklopediskt språk, utan att för den skull bli något av pekoral. Riggwelter 10 januari 2007 kl. 14.11 (CET)

Tillförde en mer encyklopedisk rubrik till avsnittet om karakteristiken för europeisk adel.Merkurius 10 januari 2007 kl. 14.14 (CET)

Jag återinsatte den KK-tagg som Wvs satte på artikeln, intills dess att vi nått konsensus i språkfrågan. Riggwelter 10 januari 2007 kl. 14.15 (CET)

Korrigerade den kritiserade formuleringen "tapperhet inom familjen" till "tapperhet och lojalitet i samhället".Merkurius 10 januari 2007 kl. 15.12 (CET)

Då artikeln blivit korrigerad föreligger väl knappast någon skiljaktighet i konsensus längre. F ö kommer endast konstruktiva förslag att beaktas och tomt klagomål ignoreras.Merkurius 11 januari 2007 kl. 20.00 (CET)

Korrigerade några formuleringar och införde en mer heltäckande inledning.Merkurius 11 januari 2007 kl. 23.17 (CET)

Förvisso är det väl förmätet av mig att avlägsna KK-mallen, men jag är inte 100% igt ensam upphovsman till den här artikeln. Min bedömning är att språket är korrekt modern högsvenska utan provinsialismer eller andra för adeln främmande uttryck. Vad tycker panelen, ska vi kanske avlägsna KK-mallen nu ? Merkurius 11 januari 2007 kl. 22.47 (CET)

Problemet som föranledde kk-skyltningen var inte att artikeln innehöll "för adeln främmande uttryck" utan snarare för wikipedia främmande uttryck och ett - får jag låna ditt uttryck här - oförblommerat förhärligande av adeln i Europa. Lägg därtill en essentialisering av en över tid och rum ytterst heterogen grupp och du har mer än nog argument för att behålla kk-mallen. Det finns nu många bra sidor där man kan läsa om hur artiklarna här är tänka att se ut, och inte. En att börja med skulle kunna vara Wikipedia:Skriv från en neutral utgångspunkt. Bero 12 januari 2007 kl. 00.46 (CET)

Min formulering är som den alltid har varit med oförblommerad stolthet sade man att noblesse oblige. Föregående skribenters slarviga uttryck må väl ändå vara deras ansvar ? Men jag accepterar min position som nybörjare, så ge mig gärna konstruktiv kritik. Det uppskattar jag. Merkurius 12 januari 2007 kl. 11.32 (CET)

Om man jämför den här artikeln med den om allmän Adel så vinner den här skribentens version med hästlängder. Verkar vara obefogad och förtäckt personkritik bakom KK-mallen.--83.248.119.42 12 januari 2007 kl. 14.01 (signatur tillagd av Bero)

[redigera] Redigering 2007-01-14

Jag redigerade idag om artikeln för att ta bort det allra värsta. Att den har fått stå skriven sådan den var är upprörande. Den innehöll, och innehåller antagligen fortfarande, starkt rasistiska antydningar. Jag får väl hålla tillbaka min personliga motvilja inför det hela och förhålla mig neutral, och jag hoppas att redigeringen håller det kravet. För övrigt vill jag passa på att ifrågasätta artiklarna om adliga släkter i Sverige. Ifrågasatt! /Popperipopp 14 januari 2007 kl. 18.22 (CET)

Då föreslår jag att Popperipopp går till den helt skilda artikeln Adeln i Sverige och framför sin dystopi där istället. Merkurius 28 januari 2007 kl. 21.41 (CET)

Varför det? Det var den här artikeln som innehöll osakligheterna. /Popperipopp 28 januari 2007 kl. 21.46 (CET)