Tartışma:12 Eylül Darbesi
Vikipedi, özgür ansiklopedi
Konu başlıkları
|
[değiştir] KİMSE YOK MU ORADA?
12 Eylül metni ile ilgili tepki bekliyorum ve mümkünse uyarıların kalkmasını. Arşimet 10:40, 14 Eylül 2006 (UTC)
[değiştir] Bu metindeki sorunlar
Şu tümcenin neresinden tutmalı acaba? Her yanı dökülüyor:
"1970'li yıllarda gazetelerde ki ana sayfaların değişmez içeriği o gün patlayan bombalar, faili meçhul cinayetler, kardeş kanı akıtanlar ile doluydu. Bu olaylar o kadar normalleşmişti ki artık insanlar buna şaşırmıyor, o günkü ölü sayısı otuzun altındaysa bir nebze olsun umutlanıyorlardı."
Tümcedeki yazım yanlışları bir yana, gazetelerin içeriği "kan akıtanlarla dolu" olur mu? Olsa olsa kan akıtma olaylarının anlatıldığı haberlerle dolu olur. Hem "kardeş kanı", "insanlar bir nebze olsun umutlanıyorlardı" gibi sözler ansiklopediye uygun mu? Yorum içermeyen sözcüklerle yalnızca olaylar anlatılsa daha doğru olmaz mı?
"İstikrarsızlığın yanı sıra giderek artan şiddet olaylarından tedirgin olan ordunun üst kademesi, 27 Aralık 1979'da Milli Güvenlik Kurul Başkanı sıfatıyla Cumhurbaşkanı Fahri Korutürk'e bir uyarı mektubu gönderdi" denmiş. Bu bir yorum sadece. Bu tümceden, sanki darbenin nedeninin "artan şiddet olayları" olduğu gibi bir sonuç çıkıyor. Birçok kişiye göre darbenin nedeni budur. Ancak, öte yandan yine birçok kişiye göre de, darbenin nedeni şiddeti sona erdirmek değil, solun sesini kesmektir. Aşağıdaki tümceden bu anlaşılmıyor mu zaten?
"Türkiye'yi kasıp kavuran siyasal şiddet olayları 12 Eylül askeri müdahalesiyle birlikte bir gün içerisinde hissedilebilir bir biçimde azaldı ve kısa bir süre büyük ölçüde durdu." deniyor ve hemen ardından "12 Eylül sürecinden" başlığı altında aslında bunun doğru olmadığını kanıtlayan bir dizi olay sıralanıyor. Yani 12 Eylül darbesiyle bir çeşit terörün sona erdiği, ancak başka çeşit bir terörün darbeciler eliyle gerçekleştirildiği metnin çelişkisi olarak ortada duruyor.
Kaldı ki, darbeden önce Türkiye'nin hemen hemen tüm illerinde sıkıyönetim vardı; yani zaten darbeyi gerçekleştirenler illerin güvenliğinden sorumluydu. O zaman terör durmadı, ama 12 Eylül'le aynı darbeci yöneticilerin sorumluluğundaki güvenlik görevlileri, metinde de belirtildiği gibi, 1 günde işi bitirdiler. Bu çelişkiyi Demirel dahil pek çok lider dile getirdi.
Öte yandan metinde sözü edilmiyor olsa da, darbenin lideri Kenan Evren'in Devlet Başkanlığı döneminde, yani 1984'te Türkiye'yi yıllarca kasıp kavuracak belki daha da büyük terörün, PKK odaklı etnik ayrımcılık terörünün başladığı da unutulmamalı.
Yine buradaki metinde sözü edilmese de, pek çok kaynakta hem 12 Eylül öncesi Türkiye'deki terörün hem de darbenin dış güçlerce tezgahlandığına ilişkin tezler var. Bunlardan hiç söz edilmiyor.
Sözün özü, tek yanlı bir "yorum"la, 12 Eylül askeri darbesinin nedeninin terör, darbecilerin yegane amacının da bu terörü sona erdirmek olduğu tezi işlenmiş bu metinde.
Bence yakın tarih uzmanı arkadaşlar, sosyolog arkadaşlar bu metne el atmalı ve düzeltmeli. Bu biçimiyle son derece yanlı. (Muhammedcimci 22:23, 12 Ocak 2006 (UTC))
[değiştir] Demek "12 Eylüll süreçi"
Demek metnin adı "12 Eylüll süreci" olarak değişti. Diyecek söz bulamıyorum. Ya ben Türkçe bilmiyorum, ya da gecenin geç saati olduğu için gözlerim L'yi çift görüyor (Eylüll diye) ve "süreçi" diye de bir yazım var galiba benim bildiğimin aksine. (Muhammedcimci 22:59, 12 Ocak 2006 (UTC))
[değiştir] aktarma
Asılan kişlerin hangi görüşte olduğu konusunda kesin bir rakam yok. Kimisi 14 solcu 14 sağcı diyor kimis 18 solcu 8 sağcı. Burdaki karışıklık adli suçu bulanan mahkumlarından sol veya sağ gruptan sayılmasından meydan geliyor.Ruzgar 22:23, 12 Ocak 2006 (UTC)
[değiştir] Bu makalenin aynısı "12 Eylül Darbesi" adıyla zaten var...
Bu makalenin adındaki Türkçe yanlışı ('süreçi' değil 'süreci' denir) bir yana, içeriği aynen 12 Eylül Darbesi adlı makalede yok mu? Bu silinsin bence. (Muhammedcimci 22:46, 12 Ocak 2006 (UTC))ü
[değiştir] hatalarla dolu
konuyla ilgili şunu söylemek istiyorum bir sürü abartma dolu o dönemin gazeterinde bir araştırma yapmanızı tavsiye acaba 30 altı üstü hikayesi bu kadar doğrumu orada çok daha kolay görebilirsiniz. ben dijital olmayan yollardan kütüphaneye gidip baktım Anadolu üniversitesinin kine bakınız birde bu
aslında bu tarz sadece abartma değil aynı zamanda ansiklopedik olmayan bir tarda içermektedir.
kadarda olmaz dedittiren bir tarz var burda "...devrimcilere hadlerini her yönden bildirmeye çalışıyorlardı." bu kabul edilemez ve tarafsızlık ilkesine aykırı tez elden bu bölümün yeniden yazılması gerekiyor.
içindekiler eksik değil aynı zamanda yanlış en başta söylediğim mevzuyu istatistiklerle karşılaştırın bunu görürsünüz.
burda siyaset biliminin bir takım terimlerinin yanlış kullanıldığınıda rahatlıkla söyleyebiliriz. mesela "Aslında 12 Eylül Darbesi, darbeden daha çok askeri bir müdahaledir." gibi aynı olan terimi bile ayırt edilememiş.
İkinci bölüm ise o dönem ki MGK başkanıın soyadı ENVER değil EVREN'dir.
18:40, Ağustos 29, 2005 ilk yazılma tarihi olmasına rağmen konu üzerinde gerekli değişiklerle hiç uğraşılmamış. aslında bütün suç bu madde nedir diye bakmayan ve kontrol etmeyen biz vikipistlerde herkese kolay.--ak47 19:40, 5 Eylül 2006 (UTC)
[değiştir] 12 Eylül Darbesi
12 Eylül 1980 darbesi ile ilgili metni tamamen değiştirdim. Nedenleri: Bilgi yok, fikir var. Taraflı. Türkçesi kötü. Değerlendirmenize sunuyorum. Arşimet 10:50, 12 Eylül 2006 (UTC)
[değiştir] KİMSE YOK MU ORADA?
12 Eylül metni ile ilgili tepki bekliyorum ve mümkünse uyarıların kalkmasını. Arşimet 10:40, 14 Eylül 2006 (UTC)
Madde bu hali ile eskisine göre gayet iyi olmuş. Sanırım şablonlar kaldırılabilir. Yine de kafama takılan bir bölüm var:
ABD'nin, Sovyetler Birliği'ni 'Yeşil Hilal' ile kuşatma, yani Afganistan'dan başlayarak, Orta Asya'daki Türk kökenli Müslümanlar'ın dini inançlarını güçlendirerek zayıflatma tasarısı, Türkiye içinde de uygulandı. Bu uygulama, 12 Eylül 1980 sonrasında geçen 25 yıl içinde, İslamcı muhafazakarlığın yaygınlaşması ve AKP iktidarı ile sonuçlandı.
Bu objektif bir bilgi mi?--Martianmister 15:32, 14 Eylül 2006 (UTC)
[değiştir] 12 EYLÜL - MUHAFAZAKAR İSLAM
12 Eylül'ün muhafazakar İslam'ı güçlendirdiği, bence, objektif olarak doğrudur ama rakamsal bir konu olmadığı için çok uzun tartışmalara da yol açabilir.
Nedenlerim:
12 Eylül siyaseti yeniden düzenlemek adına tüm siyasi eğilimleri tasfiye etti. Varolan sağ partiler içinde erimiş görünen İslamcı siyaset gidecek kanal aramaya başladı
Kenan Evren Türkiye Cumhuriyeti tarihinin konuşmalarında en çok ayet ve hadis kullanan devlet başkanıdır. Solculuğun ne kadar kötü olduğunu Anadolu şehirlerine anlatmak için başvurduğu bu yöntem İslam'ın siyasette kullanılabileceği inancını güçlendirdi.
12 Eylül sonrasında, Özal döneminde ihracat hamlesi ile Anadolu şehirlerinde küçük ve orta boy işletmelerin artması, o şehirlerin zenginleşmeşi ile hafif de olsa bir güç kayması meydana geldi. Muhafazakarlık daha açık bir İslamcılık ile sunulur oldu.
AKP'nin tabanı da bu şehirlerdeki yeni muhafazar - islamcı burjuvazi değil mi?
Budur.
Arşimet 08:33, 19 Eylül 2006 (UTC)
Selamlar. konuyla alakalı olarak o dönemde tutuklananların arasında sağ görüşlülerin hiç biri muhafazakar dinci örgütlere mensup değildi. 12 eylül kendine tehlike olarak faşist hareketi ve sosyalist hareketi gördüğünü söyleyebiliriz. ayrıca aynı dönemlerde ortadoğudaki bu tip örgütlerde de bir takım gelişmeler var örnek afganistan pakistan filistinde hizbullah gibi bunlar çok sayısal bilgiler değil ama yorum yaparkende bir takım temel varsayımlardan da yola çıkmak gerekir. kolay gelsin herkese--ak47 20:57, 28 Eylül 2006 (UTC)
[değiştir] türk-islam sentezi sanırım
12 eylül öncesinin sağ hareketi zaten genel olarak türk-islam sentezi çerçevesinde idi, ve bu darbe faşist hareketi engellemek şöyle dursun, onu tek seçenek yapmıştır. (Evren dahil) Tüm darbecilere, yapılanmalara, halk tabanlarının eğilimlerine şöyle bir baktık mı anlayabiliriz.
o zamna şu tartışmayı yapmak lazım 12 eylül darbesi faşist iktidarmıdır yoksa bir askeri diktatörlük süreci midir? elbetteki faşiszm değil olan şey bir askeri diktatörlüktür. çünkü bilindiği üzere faşizm bir ideolojidir ve bu ideoloji şimdiye kadar ki süreçlerde kendi açık diktatörlüğünü geri çekmemiştir ve her seferinde zor kullanılarak iktidarı bırakmıştır. tartışmayı derinleştirirsek sevinirim. kolay gelsin herkese. --ak47 16:47, 11 Ekim 2006 (UTC)
[değiştir] fikirleri iktidarda kendileri hapiste?!?
Bu cümle darbecilerin ideolojisini bence gayet net ortaya koyuyor. Kendimimizi kandırmayalım ya, arşivlere, belgelere bakın. Bu darbe solu yoketmek için yapıldı, rengi çok aleni belli olmasın diye de kendi çocuklarının birazını da gözden çıkardılar.
önümüzde bir darbe daha gözüküyormu?Cumhurbaşkanı seçiminde bizi neler bekliyor
[değiştir] Kaynaksız
Kaynaksız ve konuyla alakasız bölümler çıkartıldı.--Martianmister 14:52, 21 Mart 2007 (UTC)
