Diskussion:John D. Rockefeller

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Aus Standard Oil wurde (abgekürzt) SO, ausgesprochen: ESSO

..das mit 'ESSO' liegt zwar auf der hand, ich gebe aber zu bedenken daß ESSO die europäische formulierung vom amerikanischen originalnamen EXXON ist und das macht die verbindung zu Standard Oil fragwürdig...lg, dergebeamte

Die ESSO wurde 1950 von "Deutsch-Amerikanische Petroleum-Gesellschaft (DAPG)" in ESSO umbenannt. Die DAPG war eine Joint-Venture von Rockefeller mit deutschen Unternehmern. Die EXXON ist, wie viele weitere Ölfirmen ein Überrest der Zerschlagung von Standard Oil, sie ist aus der Standard Oil New Jersey hervorgegangen. Erst 1972 nannte sich die Standard Oil New Jersey in EXXON um. Interessanterweise gehört EXXON die Marke ESSO. Man könnte spekulieren, daß der Name EXXON 1972 in Anlehnung an ESSO gewählt wurde, und nicht umgekehrt.

Inhaltsverzeichnis 1 URV 2 seitensperre 3 "Umgerechnet auf den 2006er Wert besaß er ungefähr ein Vermögen von 18,6 Milliarden Dollar und war damit der reichste Mann der jemals gelebt hat." 4 NICHT 18,9 sondern 189 Milliarden

[Bearbeiten] URV

die letzten großen Edits von "JAMES BOND" sind allesamt von http://www.mehr-freiheit.de/markt/rockefeller.html kopiert. schönen dank auch. --BLueFiSH ?! 02:53, 29. Mär 2005 (CEST)

hier noch ein paar klickibunti-"was-wurde-kopiert"-links: nummer 1, nummer 2. --BLueFiSH ?! 02:58, 29. Mär 2005 (CEST)

Hmm, Also beim nähereren Betrachten, finde ich das übertrieben. Ich habe mir Mühe gegeben, die Sätze neu zu formulieren und auch aus mehreren Quellen. Hab ich Stundenlang dran gesessen. Und irgendwoher muss man ja die Daten übernehmen. Du bist meiner Ansicht nach etwas zu Scan-lastig. Das war schon viel Arbeit für mich. Nicht einfach reinkopiert. Ich mach das daher erst mal wieder rückgängig. Einzelne strittige Formulierungen kann ich dann ja ändern.JAMES BOND 12:35, 29. Mär 2005 (CEST)

also was an dem Satz mit den "12 Jahren" umformuliert ist frag ich mich trotzdem noch. an den bunten Sachen ist alles strittig, die solltest du wenn überhaupt vorher dem Einstellen ändern, nicht nachträglich. --BLueFiSH ?! 12:57, 29. Mär 2005 (CEST)

Wär nicht schlecht, wenn jemand Zeit hat, den Artikel wikilike aufzubereiten. Hab leider nicht so viel Zeit, mich um den Satzbau zu kümmern.

Ich könnte im November ein größeres Update reinbringen, bin zur Zeit ohnehin mit Thema John D. beschäftigt. Platron--217.252.74.199 19:08, 29. Sep 2005 (CEST)

Ich Habe dem Artikel etwas hinzugefügt. Ein wenig aus dem Leben des "good old J.D.", Ich habe auch bemerkt, das ihr hier sehr auf den Satzbau achtet. Ist natürlich ok wenn man daran noch arbeitet. Im übrigen könnte ich über J.D. die Standart Oil, Cornelius Vanderbilt (the commodore), John Jacob Astor, Basil Zaharoff und verschiedene andere Leute noch sehr viel mehr beitragen. Ich schau einfach demnächst mal wieder rein.

[Bearbeiten] seitensperre

ich habe die seite wegen editwars gesperrt. ob 20 oder 200 - bitte einigt euch hier; dazu könnte z.b. die angabe von Quellen geeignet sein. Allerdings ist Steht im Buch der Rekorde genauswenig geeignet (weil viel zu unpräzise) wie Nach den Inflationsraten des Dollars berechnet. denn es gibt mehr zu beachten also nur die Inflationsraten (und um es ganz korinthig zu machen: wir stellen nur dar was andere schon geschrieben haben; "nor orignal research" ;) ) ...Sicherlich ^Post 19:02, 11. Nov. 2006 (CET)

Ich finde, die Berechnung nach der Inflationsrate ist nicht falsch, da man ja angeben will, wieviel diese 900 Millionen $ in der jetzigen Zeit wert wären, um somit einen besseren Vergleich mit heutigen reichen Leuten zu machen. Was wäre denn noch mehr zu beachten? Die Angabe mit der Infationsrate ist präzise und gibt einen guten Vergleich. Benutzer:Chrissib1989

die änderung des lebensstandards - der ist nicht proportional zur Inflationsrate gewachsen ...Sicherlich ^Post 09:42, 14. Nov. 2006 (CET)

schon, aber es ging ja darum, wie viel Geld das in heutigen Maßstäben wären, und nicht um den Anteil des Vermögens, den er hatte und heute haben würde, wenn man bedenkt, dass heute mehr Menschen in den USA leben als 1913. Chrissib1989

oder ging es darum wieviel er im vergleich reicher war als der durchschnitt der bevölkerung? ... IMO ein besserer Vergleich ...Sicherlich ^Post 09:33, 20. Dez. 2006 (CET)

Sicherlich, streich die Werte bitte, bis hier eine Lösung über die Grösse gefunden wurde. Nicht jeder liest die Diskussionsseite. xtin

Kann man die beiden Angaben wenigstens zusammenschreiben, so dass der "reichste Mann" nicht zweimal auftaucht? Irgendwas Richtung "entsprächen heute je nach Berechnung 18-200 Mrd. $"-Bjb 12:41, 4. Feb. 2007 (CET)

• ich habe die zahl mal ausgeblendet; sorry ich gucke hier nicht so oft hin; ggf. bitte auf meiner Disk. bescheid sagen! ... für weitere änderungen bitte genau sagen wie der text dann aussehen soll (dann setze ich ihn per copy & paste ein so kein widerspruch kommt) ...Sicherlich ^Post 13:01, 4. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] "Umgerechnet auf den 2006er Wert besaß er ungefähr ein Vermögen von 18,6 Milliarden Dollar und war damit der reichste Mann der jemals gelebt hat."

Erscheint mir nicht ganz schlüssig. In der en-Wikipedia ist von umgerechnet 189 Milliarden die Rede, was mehr Sinn ergäbe. In diesem Sinne, Waidmanns Heil.--217.85.82.191 20:33, 25. Nov. 2006 (CET)

Also nach der Dollarinflation kommt 19 Milliarden raus, also nach dem CPI der USA.

Ich bin nicht sicher ob er wirklich der Reichste Mensch aller Zeiten ist. Ich habe mal gelesen das Jakob Fuggers Reichtum in etwa, hochgerechnet, das der 100 reichsten Konzerne der Welt übersteigt

Ich habe ein bischen gegooglet, und es stimmt Jakob Fugger war der reichsten Mensch. In etwa so Reich und Mächtig wie die 100 Reichsten Konzerne der Gegenwart. Ich werde das entsprechend ändern.

Also ich versteh einiges nicht, denn im unteren Abschnitt ist von 200 Milliarden Dollar die Rede ! Ausserdem ist ein 19 Milliarden Dollar Vermögen ... Bill Gates verfügt -laut Wikipedia- über ein Vermögen von 41 Milliarden Dollar !!! Auch gibt es mittlerweile doch einige, die ein Vermögen von weit über 19 Milliarden Dollar besitzen. Aber wieso stehen 2 Zahlen in dem Artikel, 19 und 200 Milliarden ?! PS: Warum auch immer, ich kann den Text nicht bearbeiten, bitte daher dringend um Änderung und richtig Stellung in Bezug auf die 2 unterschieldichen Zahlen und eine Änderung in "einer der reichsten". Benutzer:Gsus665

Also zu der Erläuterung der 19 Milliarden: Diese Zahl stammt von mir, und zwar habe ich die 900 Millionen, die er damals hatte, was ja auch in dem Artikel steht, in den heutigen Wert umgerechnet, und zwar nach dem Inflationsindex des Verbraucherpreises der USA. Das heißt, um die gleichen Waren 1913 und jetzt zu kaufen, bräuchte man 1913 900 Millionen, aber heute 19 Milliarden für die gleiche Warenmenge. Eine Frage an die 200-Milliarden-Fraktion: Wie kamt ihr auf diese Zahl, oder wie kam diese Zahl aus der Quelle zustande, die ihr benutzt habt? Benutzer:Chrissib1989

Umrechnungen in die Gegenwart, besonders auf Kaufkraft bezogen, wären hierbei noch unsinniger! Schlicht, weil sich die zugrundligenden Warenkörpe von 1900 und 2000 völlig unterscheiden!!!!! (1900: eher Nahrungsmittellastig und einfache Industrieprodukte; um 2000: stärkerer Anteil an Hightechprodukten und vor Allem: Dienstleistungen!) Sinnvolle Vergleiche (in Sinne von Reichster-Mann-der-jemals-gelebt-hatte) wären nur möglich beim Vergleich des Vermögensanteils der entsprechenden Person am WeldSozialProdukt. Spätesten dabei würde es auch aufhören und nur noch über grobe Schätzungen funktionieren! Einfach weil dazu benötigtes Datenmaterial fehlt! Also muss diese Wertung ( Reíchster Mann...) und die völlig unsinnige Zahl ( egal ob 19 oder 200 Milliarden) unbedingt herausgenommen werden! Es seie denn, als Vergleich, welchen Anteil am BIP sein Vermögen damals einnahm und wieviel Dollar heute dafür nötig wären. (Hierbei ist noch zu sagen: Der Vergleich einer Vermögenszuwachsgröße [BIP] mit einer reinen Vermögensgröße [Vermögen von Rockefeller] ist ebenfalls komplett unsinnig. Man könnte ledigtlich den Gewinn seiner Unternehmungen mit dem BIP vergleichen ujm einen sinnvollen und mit heute vergleichbaren Wert zu erhalten!!!)

(toni.7)

[Bearbeiten] NICHT 18,9 sondern 189 Milliarden

W

Quelle? Chrissib1989

Wieso stehen dann oben 18,9 Milliarden und unten was von knapp 200 Milliarden?... --Kimbeen 09:13, 20. Dez. 2006 (CET)

Also ich hab die 18,9 Milliarden geschrieben, und dann wurde ein Wert wieder umgewandelt. Chrissib1989

Die en:WP errechnet 200 Milliarden, Bezugsgröße ist der Anteil am Bruttoinlandsprodukt. Könnte man die in jedem Falle recht wacklige Umrechnung auf die Gegenwart nicht weglassen, und insbesondere auch die Behauptung "reichster Mensch aller Zeiten" (das behauptet nicht einmal en:WP), da das doch mit zuviel "Daumen mal x" verbunden ist? Wie reich war eigentlich Krösus bezogen aufs BIP...? Gruß T.a.k. 00:40, 29. Dez. 2006 (CET)

Ist es nicht realistischer auf die Kaufkraft zu berechnen als auf den Anteil am BIP? Chrissib1989