Diskussion:Krieg der Welten

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Inhaltsverzeichnis 1 Zeitungsente? 2 Hörspiel als RealAudio-Stream 3 Zeitungsente 2 4 Dieter Thoma 5 Jeff Wayne's Musical Version 6 Teuerste Adaption? 7 Satire oder Parabel? 8 Datum 9 Überarbeiten 10 Nochmal Jeff Wayne 11 Neuer Vorschlag: Aufspaltung des Artikels 12 Timothy Hines 13 Fazit 14 Kommentar zu H. G. Wells' The War of the Worlds

[Bearbeiten] Zeitungsente?

Ich habe vorher noch nie gehört, daß es eine Zeitungsente gewesen sei. Quelle? -- Ce 20:34, 3. Okt 2002 (CEST)

Die englische Version hat auch nichts dazu, aber ein paar interessante Details. Mir ist das mit der Ente auch neu. -- Schewek 21:11, 3. Okt 2002 (CEST)

.vielleicht isses ja ne enten-ente? jedenfalls wurde die sendung nicht von bbc (uk) produziert, sondern von cbs (new york). der sender suchte, so will es zumindest die legende, zu halloween 1938 mächtig kurzfristig was gruseliges. die rettung nahte in gestalt des shooting-stars orson welles.

allerdings hat sich die anekdote im laufe der zeit verselbständigt. aus tausenden, die in panik gerieten, wurden hunderttausende und schließlich halb amerika (das hörspiel wurde nur im raum new york/new jersey gesendet). berichte von selbstmordversuchen, wie beispielsweise einer frau, die sich angeblich mit salzsäure übergießen wollte, finden normalerweise auch nur in der blind-zeitung statt.

das hörspiel selbst war wohl fies genug aufgemacht, um tatsächlich primordiale verwirrung hervorzurufen. über das tatsächliche ausmaß der panik gibt es aber wenig verlässliche infos. -- Sebastian 12:48, 12. Okt 2002 (CEST)

Irgendwo habe ich die Quelle, ich weiß nur nicht mehr wo. Tja, dann auf zur Suche! Auf jeden Fall hieß es da, dass verschiedene Zeitungen verschiedenes geschrieben haben. Die einen haben gesagt "Panik- Straßen verstopft!", die anderen schrieben "Panik - leere Straßen". Irgendwas konnte da also nicht stimmen. -- Riptor

Diese angebliche Massenhysterie hat wohl tatsächlich nicht stattgefunden. Es existieren zwar zeitgenössische Zeitungsberichte über Massenfluchten und Verkehrschaos, aber nichts davon läßt sich verifizieren. In Wahrheit hatte Orson Welles wohl aus Publicity-Gründen vor der Ausstrahlung des Hörspiels die Presse vor einer möglichen Panik gewarnt, die ihrerseits in ihren Berichten aus Wettbewerbsgründen aus der potentiellen eine angeblich reale Panik machten. Bis heute gelten diese Falschmeldungen jedoch nahezu unwidersprochen als Beweis für die einzigartige Wirkung dieses Hörspiels bzw. der Massenmedien allgemein.

(Quelle: u.a. W. Fuld, Lexikon der Fälschungen, 346f.) --Tassel

Neuer Telepolis Artikel http://www.heise.de/tp/r4/artikel/20/20422/1.html "Wie mit "Krieg der Welten" die Wissenschaft selbst einen Mythos produziert hat: die Massenpanik von 1938 hat es nie gegeben" --Brutha 2. Jul 2005 17:49 (CEST)

[Bearbeiten] Hörspiel als RealAudio-Stream

Das Hörspiel von Orson Welles als RealAudio-Stream, sollte man nicht wenigsten Die Site erwähnen? IMHO ist so Linken nicht in ordnung. --nerd

yep, ich such den link gleich raus -- Sebastian

[Bearbeiten] Zeitungsente 2

nochmal zur enten-ente: der artikel der [1] (also auch "zweiter hand") bringt ein paar details, die verifizierbar gewesen sein müssen (die ap-meldung während der sendung, dienstanweisungen per telex und funk an die umliegenden polizeidienststellen). die times ist kein boulevard-blatt und die möglichkeit, dass da nem redakteur die halloween-stimmung durchgegangen ist, halte ich für gewagt. ich würde den absatz kippen, evtl mit dem hinweis, dass in der folge höchst wahrscheinlich einiges aufgebauscht wurde.

die beschränkung des sendegebiets hab ich wieder rausgenommen. die sendung wurde von einem kleinen sender an der ostküste produziert und wegen der größeren reichweite ins netz der cbs eingespeist. damit ist auch diese info wackelig. -- Sebastian 14:15, 18. Okt 2002 (CEST)

[Bearbeiten] Dieter Thoma

Achtung! Der interne Link verwies auf einen Artikel über einen Skispringer Dieter Thoma und nicht über den bekannten Radiojournalisten Dieter Thoma, über den wohl leider noch kein Artikel existiert.

--Christoph Demmer 14:30, 4. Jul 2004 (CEST)

[Bearbeiten] Jeff Wayne's Musical Version

Auch wenn sowohl Jeff als auch sein Vater Jerry Wayne bereits Musical-Erfahrung hatten, war "War Of The Worlds" kein Musical, sondern ein so genanntes Konzeptalbum (vergleichbar mit "TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION" von The Alan Parsons Project). Der Irrtum beruht wohl zum einen auf dem Titel "Musical Version" (musikalische Version) als auch auf der Musical-Vergangenheit Waynes und einiger Interpreten (David Essex, Julie Convington), was wohl deutsche Plattenläden schon in den 70ern dazu bewog, das Album unter Musical einzusortieren. Die deutsche Ausgabe heißt übrigens "Jeff Waynes Musik-Version von Der Krieg der Welten".

[Bearbeiten] Teuerste Adaption?

Also, so weit es mir bekannt ist, war die Adaption der "Herr der Ringe" Bücher um einiges teurer als die Filmadaption vom Kriege der Welten. Ich müsst' mich schon sehr irren, wenns anders wär'. --Dauid 17:52, 9. Feb 2005 (CET)

[Bearbeiten] Satire oder Parabel?

Ich kenne mich mit den Literaturgattungen nicht ganz so gut aus, aber ist das Buch nicht eher statt einer Satire eine Parabel? --Kucharek 19:07, 24. Mär 2005 (CET)

[Bearbeiten] Datum

Wird in den USA Halloween am 30.Oktober gefeiert? Ich dachte immer das wäre der 31. Oktober????? Ahja und als eine Satire würde ich das Buch beim besten Willen nicht bezeichnen. Parabel dürfte da schon um einiges richtiger sein

[Bearbeiten] Überarbeiten

Der Artikel ist jetzt wohl vollkommen im Eimer... vollgemüllt, fehlerhaft... Alle Änderungen von dem IP-Menschen zurückzusetzen wäre aber wohl auch nicht richtig. Was nun? "{{Überarbeiten}}" setzen? Warten und hoffen? Oder doch zurücksetzen? --Blah 20:12, 9. Jun 2005 (CEST)

Doch, den ganzen Filmkram erstmal raus, und evtl. hier auf der Diskussionsseite ablegen, falls jemand Bedarf am Sortieren und Ausmisten hat. -- Schewek 20:25, 9. Jun 2005 (CEST)

Irgendwie trau ich mich nicht... :) Hab aber den Artikel mal mit Überschriften unterteilt, um eine Überarbeitung ohne alles umzuwerfen zu erleichtern. --Blah 20:45, 9. Jun 2005 (CEST)

Hab den Teil der Verfilmung auch noch unterteilt. Den Filmkram rauszunehmen, erscheint mir doch nicht so ganz richtig. (Einerseits sei mutig und andererseits alle Änderungen löschen... widerspricht sich irgendwie. --Blah 21:19, 9. Jun 2005 (CEST)

Zumindest die John Christopher Tripods haben mit Wells Roman nur die Dreizahl der Beine gemeinsam. -- Schewek 21:38, 9. Jun 2005 (CEST)

Das gleiche gilt für Spezies 8472 aus Star Trek: Voyager.

Wenn die Radiosendung und die darauf folgende Diskussion 1938 stattfanden, dann wurde Wells nicht weltberühmt als der "junge Wells", sondern im zarten Alter von etwa 72 Jahren. ---> was ein Unfug

[Bearbeiten] Nochmal Jeff Wayne

Hallo zusammen, unabhängig von der Diskussion um den Film habe ich die Informationen zur Wayne-Version mal etwas überarbeitet. Ich bin zwar durchaus der Meinung daß man diese Fassung als "Musical" titulieren kann, aber auf deutschen CD steht tatsächlich "Jeff Wayne's Musik-Version von Der Krieg der Welten", daher habe ich den Begriff Konzeptalbum mal übernommen - das kann ja glücklicherweise jederzeit geändert werden :) Grüße, --RickJ 02:43, 24. Jun 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Neuer Vorschlag: Aufspaltung des Artikels

Hallo,

Oben wurde bereits vorgschlagen den "Filmkram" rauszunehmen. Wie wäre es anstatt die Passagen zu löschen, den ganzen Artikel in viele Artikel aufzuspalten und mit Verweisen zu arbeiten:

Krieg der Welten Übersicht (dieser Artikel) mit Verweisen auf

Krieg der Welten Roman

Krieg der Welten Hörspiel

Alien-Invasionsfilme (hier sollte die "Weiterverarbeitungen" rein)

Kampf der Welten (Film) 1953

Krieg der Welten (Film) 2005

Neben den Verweisen könnten hier noch grundsätzliche Sachen sehen, die alle Verarbeitungen des Stoffes von Krieg der Welten gemeinsam haben.

Michael-Herrmann 13:18, 29. Jun 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Timothy Hines

Ich habe den Abschnitt über die 2005er Version von Timothy Hines etwas überarbeitet d.h. die (durchweg vernichtende) Kritik des Publikums zur Sprache gebracht und die Werbe-Links der Produktionsfirma entfernt. Auch ist der Text jetzt kein eigener Abschnitt mehr, sondern wird unter dem Namen des Films im Abschnitt "Verfilmungen" geführt. -- Imladros 20:15, 23. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Fazit

Betrifft: BEWEISLAST. In allen Foren, wo über das Hörspiel geredet wird , haben sich Diskutierer dazu verleiten lassen, den Märchengläubigen etwas beweisen zu wollen. Das wäre ja eigentlich lustig, aber leider wird damit auch ein wichtiges Prinzip vom Debattieren verletzt: die Beweislast. Wenn jemand behauptet, ein primitives Hörspiel hätte irgendwo eine Panik ausgelöst, muss man nicht das Gegenteil beweisen, sondern vom Behaupti verlangen, dass der den Beweis bringt, und zwar mit harten Zahlen und Fakten. Wenn die nicht geliefert werden, dann muss man den Bericht nicht "mit Vorsicht" geniessen, sondern überhaupt nicht. Und wenn dann noch im Jahrhundert danach immer noch kein Beweis vorliegt, dann ist Ente noch das Netteste, womit man die alten Zeitungsberichte bezeichen könnte. --BZ 10:24, 19. Dez 2005 (CET)

[Bearbeiten] Kommentar zu H. G. Wells' The War of the Worlds

Ich glaube nicht, dass der folgende Kommentar wirklich so in die Wikipedia gehört, wollte ihn aber auch nicht einfach so löschen: Die ersten Rezeptionen sprachen von einer "wahrhaftigen sensationellen 1:1 - im viktorianischen Stil des 19. Jahrhunderts getreuen - Wort für Wort - Szene für Szene - Buch-Umsetzung auf satten 180 Minuten Laufzeit". Die Mehrheit der Publikumskritiken (z. B. bei IMDb) fällt allerdings ziemlich verheerend aus und spricht dem Regisseur jedes Talent für das Erzählen einer Geschichte ab. --Duracell 01:55, 23. Jul 2006 (CEST)

Was stört dich?--Blah 10:04, 23. Jul 2006 (CEST)

Das es nicht neutral, sondern bewertend ist und sich (abgesehen davon) die "Kritiker" auf IMDb nicht einig sind, es gibt auch durchaus positive Bewertungen. Besonders bewertend ist der Satz: spricht dem Regisseur jedes Talent für das Erzählen einer Geschichte ab --Duracell 19:01, 23. Jul 2006 (CEST)

Natürlich ist es bewertend. Es sind die Meinungen von Kritikern! Die müssen bewerten. Klar, Wikipedia darf das nicht. Und tut es hier auch nicht. Übrigens, wären sich die Kritiker einig, wäre es keine "Mehrheit der Publikumskritiken" sondern "alle Publikumskritiker".

Wenn man sagt "XY hat bei YZ gesagt "Das ist scheiße"", ist das was anderes als wenn man selbst schreibt "Das ist scheiße". Man hat hier nur Fakten geschrieben und hierbei sowohl die positiven als auch die negativen berücksichtigt. In meinen Augen völlig neutral. --Blah 20:06, 23. Jul 2006 (CEST)

Der letzte Satz ist aber kein Zitat, sondern (m.M. nach) eine eigene Einschätzung, ebenso wie ich den Begriff der "Mehrheit" auch nicht teilen würde, aber gut, scheint eher meine Enschätzung zu sein. Dann bleibt es wohl drin :) (PS: Bei IMDb sind ja nicht nur Kritiker, da könnte man ja bei jedem Artikel auch Meinungen aus ciao [o.ä.] zitieren)--Duracell 13:09, 24. Jul 2006 (CEST)

Wer den Film kommentiert, ist Kritiker. :) Ich denke IMDB hat mehr Aussagekraft als Ciao. Du hast schon recht, wirklich aussagekräftig ist es nicht, aber der tollen Meinung der "ersten Rezeptionen" die Meinung der Zuschauer - "der Masse" - entgegenzusetzen finde ich recht gut und wichtig. Nur ob es stimmt... ich hätte bei der Wertung auf imdb schon mit einer schlechteren Wertung als 6,7 gerechnet („Verheerend“?) Die 2489 Benutzerkommentare auszuwerten, ob sie wirklich der Meinung sind, dass ein schlechter Geschichtenerzähler am Werk war, will ich mir jetzt nicht antun. ;) Hättest du (oder sonst jemand) ne Idee, wie man den letzten Satz sprachlich geschickt der Realität anpassen könnte? Ich würde ihn wohl nur verstümmeln... --Blah 21:41, 24. Jul 2006 (CEST)