Diskussion:Takelage
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Der Artikel bedarf IMO dringend einer Überarbeitung:
- Typo/Grammatik
- unzählige unerklärte Fachausdrücke
- Gliederung.
Jemand, der sich mit dem Thema nicht schon gut auskennt, versteht gar nichts. --Koppi2 08:22, 29. Nov 2004 (CET)
Inhaltsverzeichnis |
[Bearbeiten] so schlecht ist der nicht.
Eigentlich ein guter Text, der Einleitungs-Abschnitt könnte ausführlicher sein und sich des Laien-(Landratten-)Irrtums annehmen, dass unter Takelage nur die Täuung ("die Seile") verstanden wird. Der fehlende Kontext (Fachbegriffe aus dem Segler-Latein) ist ein Problem welches der Schreiber des Artikels nicht zu verantworten hat. --Addicks 05:12, 30. Dez 2004 (CET)
- Inzwischen ist der Artikel auch ganz ordentlich geworden. Ich habe parallel dazu den Artikel Entwicklungsgeschichte des Segelschiffs erstellt, der sich mit dem Schiff als Ganzes beschäftigt, aber noch wenig Resonanz gefunden hat. Es gibt deutliche Überschneidungen mit Takelage. Wie sollen wir damit umgehen? --Koppi2 08:14, 10. Jan 2005 (CET)
[Bearbeiten] Firma die Takelage baut
wie nennt man die Firmen die Takelage bauen. heissen die Takelei? In Bremen gibt es die firma Meyerdierks , die sowas machen?Jakob Mitzlaff 16:55, 19. Feb 2006 Habe ich im telefonbuch gefunden - heisst Taklerei werde ich gleich mal einführen. (CET)
[Bearbeiten] Taklerei und Segelmacherei
wie und wo kann ich diesen Begriff einführen und irgendwie fehlt der. Segelmacherei gibt es auch nicht. die bekannten Bremer Firmen Meyerdierks und Beilken sind so nicht unterzubringen. Jakob Mitzlaff 17:11, 19. Feb 2006 (CET)
[Bearbeiten] Takelarten von Rahschiffen
"Bei manchen Takelarten von Rahschiffen gibt es für bestimmte Teile des Riggs Doppelzugehörigkeiten." Kann mir jemand auf die Sprünge helfen, wie das gemeint war? Ich habe es erstmal rausgenommen, da ich ohne nähere Angabe auch bei Overschmidt/Gliewe und Schult nichts dazu finde. Ebenso "(allerdings ohne Segel)" raus, weil die ohnehin nicht zum laufenden Gut gehören. --ThoKay 23:05, 12. Mär. 2007 (CET)
[Bearbeiten] Takel und Takelage im Grimmschen Wörterbuch
Aus Deutsches Wörterbuch von Jacob Grimm und Wilhelm Grimm
- "TAKEL, n. ein nd. (vielleicht mit goth. taujan ahd. zawjan verwandter) ausdruck der seemannssprache, der zunächst jedes gerät, jede ausrüstung, dann besonders die schiffsausrüstung, speciell die schiffseile, das tauwerk mit dem dazugehörigen hebe-, windezeug bedeutet" [...] "davon die takelasche (dän. takkelage, holl. takelaadje), alles tauwerk, welches zur haltung der masten und regierung der segel dient, in weiterem sinne auch das rundholz, die blöcke und die segel"
[Bearbeiten] "Snorres Konungssagor"
Seit Erstanlage des Artikels durch eine IP taucht der Begriff "Snorres Konungssagor" auf: „In Skandinavien wird der Mars um 1150 in der Sage Snorres Konungssagor erwähnt.“ Googeln ergibt erstmal nur diesen WP-Artikel als Treffer, danach, dass eventuell Snorri Sturlusons Heimskringla als Quelle gemeint sind. Da nicht nachgefragt werden kann, sollte das ggf. raus, zumal Snorri Sturluson erst 1179 geboren ist. --ThoKay 10:32, 15. Mär. 2007 (CET)
- Moin ThoKay, vll. ersetzen Snorres in Snorri da muss ich passen kenne die Schriebweise nicht wenn an einen Vornamen noch was hinzugetan wird, weiß nur das man auch Konungssagor schreibt. Tschüss Seebeer 12:20, 15. Mär. 2007 (CET)
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- Hallo Seebeer, kannst Du dann auch sagen, wo das bei Snorri Sturluson (oder in anderen Quellen, die sich auf Sturluson beziehen) zu finden ist und wie sich das mit dem Widerspruch "1150" und Snorris Geburtsjahr verhält? Und Googeln nach "Konungssagor" ergibt nur Entwicklungsgeschichte des Segelschiffs als weiteren Treffer ;-) --ThoKay 10:20, 18. Mär. 2007 (CET)
[Bearbeiten] Anmerkungen zum Artikel
Hallo Thokay, hier einige Anmerkungen von mir als Halblaien:
- Der Artikel ist extrem kompakt. Oft werden massenweise Fachbegriffe dicht hintereinander aufgeführt, was es mir manchmal mühsam gemacht hat, nachzuvollziehen, von welchem Teil des Schiffes gerade die Rede ist (Bug, Heck, Mitte, welche Masten). Teilweise geht das auch im Text ziemlich durcheinander. Vielleicht hilft es, das Bild mit den Segeln der Viermastbark größer zu machen, so dass man die Schrift erkennen kann, ohne extra das Bild aufzurufen. Auf die Art kann man schnell mal nachgucken, um welche Masten es gerade geht.
- Mir fehlen ein paar Erklärungen, welche Vorteile die jeweiligen Segel hatten und warum sie eingeführt wurden oder sich durchgesetzt haben. Da steht immer nur, dass irgendwelche Segel aufkamen, manchmal stehen auch die Nachteile da, aber keine Vorteile (z. B. beim Stagsegel). Solche Erklärungen würden wahrscheinlich auch den Textfluss etwas verbessern und die Kontinuität der Entwicklung deutlicher machen.
- Das Ganze bezieht sich im wesentlichen auf Großsegler im europäischen Raum, oder? Das sollte vielleicht irgendwo stehen.
- Im Abschnitt Arten der Takelung würde ich vorschlagen, (1) zwischen Sport- und Großschifffahrt zu unterscheiden, (2) bei den verschiedenen Takelungsarten jeweils einen kurzen Satz zur Erklärung dazuzuschreiben, damit die Unterschiede klar werden. Im Moment hat das der Abschnitt so etwas von siehe auch. Mögliche Stichworte bei der Slup wären so etwas wie „Schratsegel, ein Großsegel, ein Vorsegel“. Vielleicht wären da auch einige Bilder aus der Category Rigging ganz hilfreich.
Gruß, Sdo 15:33, 17. Mär. 2007 (CET)
- Hallo Sdo, an den meisten Punkten gebe ich dir recht. Ich habe den Artikel in den letzten Tagen nur insoweit bearbeitet, dass er vom Aufbau klarer und sprachlich verständlicher wird. Inhaltlich finde ich ihn spannend, er steht aber auch in Konkurrenz zu anderen Artikeln, wie Entwicklungsgeschichte des Segelschiffs, Segeln und Segel. Bei dem Haufen von Fachbegriffen geht es sinnvollerweise - will man nicht viele Inhalte verdoppeln - wohl nicht ohne Verweise ab, auch das Vergrößern der Bilder hilft da nicht (damit die Beschriftungen direkt lesbar werden würden, müssten sie mindestens 400px groß sein). Außerdem gibt es dies noch einmal sehr ausführlich in Bark (Schiff).
- "Arten der Takelung" ist noch eine ganz andere Baustelle; da gibt es ja außerdem auch noch die Gliederung(en) und Liste(n) in Segelschiff, von Liste von Schiffstypen ganz zu schweigen.
- Nur Punkt 3 lässt sich schnell erledigen, über den Rest muss man noch mal brüten... Gruß, ThoKay 10:49, 18. Mär. 2007 (CET)
