Discusión:Terra Lliure
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[editar] Neutralización
Eso de organización armada, ¿qué significa? ¿que desfilaban con armas? Por la descripción del texto, ponían bombas, trataban de eliminar a "adversarios" políticos... Todo apunta a una organización terrorista. Por otra parte, lo de poner Alzira no parece muy congruente con los usos de wikipedia. Se usa siempre el exónimo común en castellano. Por tanto, igual que usamos Lérida, se debe usar Alcira. --Ecemaml (discusión) 19:54 30 may, 2005 (CEST)
- Curiosamente, en ca: está calificada de "armada", y ni se ha discutido sobre ello. En en:, sin embargo, está calificada de terrorista. La mayoría de las noticias sobre Terra Lliure la califican de terrorista y no de armada. --Dodo 20:25 8 jun, 2005 (CEST)
[editar] falsedades de este artículo
Losantos en 1980 fue candidato del Partido Socialista Andaluz. El secuestro fue en 1981. ¿Me puedes explicar de dónde sacas lo de conservador? Ahora es liberal, y por aquellos entonces era socialista-comunista o lo q sea, pero desde luego no era conservador. Y además es q yo creo q en ningún momento de su vida ha sido lo q se entiende en España como "conservador". En cualquier caso, si dices q no lo sabes con certeza, pon simplemente "periodista". Los izquierdistas deberíais ser más imparciales y dejar de mentir como cosacos. Y no os creais todo lo q dice la SER...q vais a acabar tontos de la cabeza.
"En 1980 se presenta como candidato y hace campaña electoral por el PSA (Partido Socialista Andaluz) de Rojas Marcos en las elecciones Autonómicas de Cataluña"
Es falso que Jimenez Losantos escapara a Terra Lliure, simplemente los terroristas lo liberaron con un tiro en la pierna. El bibliotecario Ecemaml se ha dedicado una vez más a manipular y vandalizar los artículos de la WikiPedia. --163.117.200.176 22:45 23 ago, 2005 (CEST)
- Estimado usuario anónimo. La manipulación y vandalización del artículo se deben a un tal Netzahualcoyotl, el cual en su amable aportación indica que Terra Lliure atentó contra Jiménez Losantos. Yo no hice más que rerredactar a partir de su aportación, en la que no se decía nada de un secuestro. Un saludo --Ecemaml (discusión) 23:18 23 ago, 2005 (CEST). PD: si conoces los datos precisos, te agradecería que los incluyeses. Gracias
- Es cierto que Losantos fue comunista en su juventud pero la pregunta es lo era cuando lo seqüestró Terra Lliure? De eso ya no estoy tan seguro. Había empezado a tomar ya su deriva hacia posiciones más conservadoras? Yo no lo se. Veamos los datos y veremos si se puede poner: "Jimenez losantos, por entonces periodista comunista" o si ya es lícito poner "conservador"... eso depende de cuando empezó a modificar su ideología. Quiero datos concretos que me contrasten su manera de pensar en ese momento. En lo que sí estoy de acuerdo es que no debía ser tan conservador ni tan anticatalán como lo es ahora pues el atentado de Terra Lliure le marcó mucho. Pero ahí solo se pone el adjetivo de conservador. El hecho de que firmara el manifiesto de los 2300 me hace pensar que un poco sí lo era pero en todo caso si se pueden aportar pruebas de su manera de pensar en esos tiempos previos al atentado.... se agradecerían. --Xenoforme 12:14 28 feb 2006 (CET)
sin embargo otras fuentes de informacion lo llaman organizacion SEPARATISTA y no terrorista, tales como la BBC o The times, CNNeurope Whasington Post... etc etc, comprobarlo por vosotros mismos
[editar] discrepancia de fechas
el el artículo se dice:
El 26 de enero de 1979 muere abatido por la policía española un miembro de la organización, Martí Marcó i Bardella, de 19 años de edad, y poco después muere también Fèlix Goñi Bruc al estallarle la bomba que estaba manipulando.
sin embargo se menciona a 1981 como fecha de formación...¿puede alguien corregir lo que corresponda?. Saludos, --SanchoPanzaXXI 00:30 20 ene 2006 (CET)
- Fue fundada en 1979, no el 1981!
[editar] Origen de Terra Llliure
No sé quien lo añadió pero más cuidado en revisar la información y la manipulación de ésta. Terra Lliure no fue formada por miembros de las juventudes de ERC como a algunos periodistas radiofónicos les gustaría difundir(lo siento Marti Marco pertenecio a las JERC,si se fue por la politica moderada de ese partido en los finales de los 70 (la misma que lleva ahora o parecida), otra cosa es que hay gente que tiene lo que llamo "extraños pactos" con sus verderos herederos :los independentistas marxistas revolucionarios), sinó del resto de formaciones que se indican. Otra cosa es que tras dejar las armas, ex-miembros de Terra Lliure pasasen a la vida política en las filas de ERC.
Y respecto a un comentario anterior, aunque igualmente no deja de ser una organización infame, en ningún momento se trató de eliminar ningún político. De hecho, la única muerte fue porque se derrumbó una pared que no estaba previsto que fuera al suelo y mató a una anciana que vivía al lado del sitio del atentado.
[editar] Terra Lliure
- Es cierto que esta gente abandono el asesinato tipo ETA, pero no deberian estar en esta categoría.
- Deberian estar en organizaciones terroristas, como Hezbollah o Hamas.--Fernando Suárez 01:54 9 may 2006 (CEST)
Yo creo que debe tomarse en cuenta la discusión del artículo ETA a la hora de realizar cambios en la cuestión polémica del terrorismo. --DailosTamanca 10:20 6 jul 2006 (CEST)
Estoy completamente de acuerdo contigo Dailos, Wikipedia recomienda evitar juicios de valor que no tienen ningun caracter enciclopedico como precisamente "X es terrorista" o "tal banda es terrorista". En cambio se recomienda utilizar "X considera que Y es terrorista" Wikipedia: Words to avoid-Terrorism Le dedica hasta una pagina Ecemaml asi que haced el favor de cambiarlo. Me parece increible que esto solamente suceda con la version en castellano de ETA y Terralliure. Es mas, en el articulo del IRA en castellano se la llama organizacion paramilitar y no terrorista. En Wiki en: se evita llamar terrorista a Al-Qaeda, IRA (y no a Terra Lliure, ya me imagino yo que habra sido algun espanyol el que lo haya escrito). Yo propongo el uso de "organizacion paramilitar" o "organizacion armada". Por favor cambiadlo o almenos permitir que se cambie.--Jorditxei 19:16 10 ene 2007 (CET)
[editar] LEER UN POCO, INFORMAROS y LUEGO HABLAD PORFAVOR...
Terralliure no era una banda terrorista ni mucho menos... simplemente era una organizacion de izquierdistas que hartos de una sociedad antigua y retrograda atentavan contra lo que creian un sistema erroneo. Separatistas... no... digamos mejor Independentistas... porque que yo sepa Cataluña no es una parte separable de España, es un país (estado o nacion como querrais llamarlo)conjunto a España y del mismo valor que este. Terralliure solo reivindicava un modelo de nacion mediante tretas no demasiado legales xD, pero en qualquier caso creo que no se acercan ni mucho menos a una organizacion como Hamas, ETA o la IRA... si estos estuvieran (aparte de ETA) en España sabriais lo que son las bombas...
[editar] YA LEEMOS, YA
Qué más da organización armada, terrorista, separatista o lo que sea... parecéis políticos tantas vueltas con la semántica. Al final lo que importa es que mataban gente... atentaban, sí, (con b, aprende a escribir, chato). Tantas vueltas que nos dan con las distintas retóricas y vericuetos lingüísticos en telediarios, periódicos, etc etc, nos hacen olvidar que lo que en realidad importa es somos todos gente. Con nuestras similitudes y nuestras diferencias pero gente normal al fin y al cabo. Están consiguindo polarizar nuestras opiniones de forma cada vez más radical y lo peor es que nos estamos dejando. Nunca deberíamos justificar la muerte de un ser humano sea quien sea quien lo mate.
RESPUESTA:
1. no compares a Bin Laden o a alguno de estos asesinos de masas con otros grupos que solo se ponen algo duros porque entonces los Latin Kings son mas peligrosos y tendrían que ser perseguidos ya que llevan mas fechorías (de calado mas urbano como violaciones y acechamientos) que Terra Lliure ( y de mucho ).
2. Si hice esa falta, chato , es porque soy bilingüe desde que nací no como tu que seguramente eres de mente mas cerrada.
3. Si piensas que es lo mismo quien roba a quien mata o quien insulta a quien viola tienes un GRAN PROBLEMA chaval. Yo me lo haria mirar...
