Discuter:Baruch Spinoza
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La connaissance de l'union mentale avec toute la Nature. C'est donc la fin à laquelle je tends, à savoir acquérir une telle nature et faire effort pour que beaucoup l'acquièrent avec moi. --Spinoza 15 mar 2005 à 10:06 (CET)
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[modifier] 3° et 4° modes de perception
Bonjour,
Il me semble que ta présentation du 4° mode de connaissance est erronnée, ou du moins, peut induire gravement en erreur. Vu la façon dont tu présentes les choses dans la dernière phrase consacrée à cette question, on a l'impression que la saisie de l'essence dépend de la saisie préalable de l'enchaînement naturel des choses, c'est-à-dire des lois. Or:
1) Si tel est le cas, alors le 4° genre de perception n'est plus sui generis, mais n'est que le prolongement du 3°;
2) Et, de plus, il perd le caractère d'immédiateté que lui attribue Spinoza. Dépendant de l'enchaînement des raisons, il en hériterait le caractère médiat.
Ces deux problèmes me semblent justifier une intervention sur ton article, par ailleurs très bon. Du reste, si d'aventure je commettais moi aussi des erreurs sur ce sujet que je sais très délicat chez Spinoza, je t'invite chaleureusement à me les signaler, et en discuter (de même pour l'article Traité Théologico-Politique, que j'ai rédigé).
Merci en tous cas pour ce très bel article, et pour tes remarques futures,
Gaiffelet (gaiffelet@yahoo.fr)
[modifier] Biographie
La biographie reprend les caricatures habituelles sur le philosophe solitaire et honni de tous, caricatures voulues par les fanatiques religieux, mais Spinoza a eu beaucoup d'amis parmi les gens ouverts d'esprit de son époque jusqu'à la fin de sa vie. -Henrique Diaz 1 décembre 2005 à 16:40 (CET)
[modifier] Deleuze
(Sur la version du 9 décembre 2005) Il était sans doute nécessaire d'évoquer l'évolution de la théorie de la connaissance de Spinoza dans l'Ethique. L'utilisation de Deleuze peut être discutable : pourquoi ce commentateur plutôt qu'un autre, mais soit. En tout cas, il n'a certainement pas dit que le troisième genre était purement rationnel, parce que Spinoza lui-même ne s'exprime pas en ces termes : le premier genre est imagination, le second est raison au sens de rapport discursif entre les notions communes, le troisième est intellection intuitive de l'identité du fini et de l'infini : la connaissance du réel y est immédiate.--Henrique Diaz 9 décembre 2005 à 01:52 (CET)
[modifier] Aide Image
Bonjour, j'ai trouvé une meilleure image pour l'article sur commons :
Commons:Image:Spinoza.jpg
c'est moins pixelisé, et c'est clairement de meilleure qualité. Problème : je sais absolument pas comment la transferer de commons vers ici, et j'ai rien capté aux pages d'aide faite pour ça :/ Quelqu'un pourrait me donner de l'aide? Merci beaucoup. Cherry
[modifier] Citation de Althusser
J'ai remis le bas de page qui avait sauté à force de revert et j'ai enlevé la citation d'Althusser qui disait que Spinoza était l'ancêtre de Marx en ligne directe. La raison en est que l'intro n'est pas censée faire guirlande : celle ci commence par dire Spinoza a eu de l'influence (sans rire), puis nous balance l'éloge de Spinoza par Deleuze, Nietzche, Althusser, et les psychanalystes (contenu évasif!), puis Lacan. Je me suis retenu d'ajouter Bergson ("Tout philosophe a deux philosophies, la sienne et celle de Spinoza"). Globlament cette intro est à refaire : ce n'est pas la place ni pour encenser Spinoza, ni pour établir la liste des gens qui ont dit un truc sympa sur lui. La citation d'Althusser dès l'intro fait lourd. Mais on peut toujours la rajouter dans une section "Citations sur Spinoza". Sh@ry tales 13 novembre 2006 à 17:33 (CET)
[modifier] Question sur les "animaux machines"
Selon Philip K. Dick (dans son roman "Le Bal des Schizos"), Spinoza aurait affirmé : "les animaux sont des machines douées d'intelligence, et non des êtres vivants" : Est-ce exact ? Patrice Dargenton 7 avril 2007 à 08:09 (CEST)
- Bonjour. En fait, il s'agit là plutôt de la théorie des animaux-machines de Descartes. Il me semble que dans la pensée de Spinoza, cette question est indifférente. De plus, connaissant un peu Philip K. Dick, il me semble fort possible qu'il ait mis une référence volontairement erronée dans la bouche d'un de ses personnages, pour amplifier l'impression de décalage de leurs conversations. Israfel (Discuter) 7 avril 2007 à 09:01 (CEST)
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- Bonjour. Ok, merci pour l'info, c'est vrai qu'en tapant Animaux Machines sur le web on la retrouve bien, et il y a bien une opinion de Spinoza sur la théorie de Descartes ici : Histoire de la notion de liberté Patrice Dargenton 8 avril 2007 à 11:45 (CEST)
