Discussion Utilisateur:Bruno vallette

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Sommaire 1 Analyse automatique de vos créations (V1) 1.1 Analyse du 7 août 2006 1.2 Analyse du 25 octobre 2006 2 Demandes de blasons / meubles 2.1 Aigle bicéphale à vol abaissé 2.2 Blason de Breuil-le-Sec 2.3 Flers 2.4 Jean de Brosse 2.5 Famille Abu-Fanous 2.6 Mousquetaires du roi 2.7 Blason de Duff 2.8 Rencontre de cerf 2.9 Gerbe de blé 2.10 Dauphins 2.11 Duprat 2.12 Abbaye de Bonne-Espérance 2.13 Blason de Merville-Franceville 2.14 Lugny 2.15 Lessay 2.16 Et l'Union Européenne ?! 2.17 Demande de blason pour Oran (Algérie) 3 Blasons Belges suite - Nofr 4 Blason de Bertem 5 Trucs et Astuces pour Inkscape - Compléments 6 Blason d'Assérac vectorisé 7 Merlettes de Thiverval 8 Diocèse de Créteil 9 Bis repetita... non placent 10 Saumur 11 Dauphin 12 Paroisses de Jersey 13 Sui generis 14 Arbuthnot arms 15 Re:Blason des comtes de Hainaut 16 Concernant les coupes sombres 17 Bagneux ... et Suresnes 18 Plagiat ? 19 Licences libres sur nos blasons 20 Au secours Bruno ! 21 Blason La Clusaz Haute-Savoie 22 Blason russe 23 Puteaux et Saint-Germain-sur-Morin 24 Identification. 25 Quintefeuille

[modifier] Analyse automatique de vos créations (V1)

Bonjour.

Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.

Les liens internes permettent de passer d'un article à l'autre. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique, donc hors portail, catégorie, etc., ne pointe. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot 9 août 2006 à 04:27 (CEST)

[modifier] Analyse du 7 août 2006

• Olivier La Barre était
  • un article en impasse
  • un article orphelin (Pages liées)

[modifier] Analyse du 25 octobre 2006

• Armorial des familles nobles et notables était
  • un article orphelin (Pages liées)

[modifier] Demandes de blasons / meubles

[modifier] Aigle bicéphale à vol abaissé

Salut à toi grand blasonneur,

Je sais que je pourrais passer par les demandes de blasons vu qu'il y a une section pour, mais je préfèrerais un travail personnalisé :)

Vu que visiblement tu avances assez vite sur le blason de Breuil-le-Sec :)), et que tu sembles d'une productivité redoutable, est-ce qu'à l'occasion tu pourrais te lancer dans un meuble d'aigle bicéphale à vol abaissé ? J'ai essayé en partant de ton aigle bicéphale, mais... les ailes ce n'est visiblement pas mon truc.

Merci bien, dans tous les cas de m'avoir lu jusqu'ici,

S@m 22 août 2006 à 00:40 (CEST)

Je ne demande qu'à aider et ce serait très volontiers mais je suis loin d'être un artiste ; pour dessiner mes meubles je m'aide de modèles. En aurais-tu un, sous une forme ou sous une autre ? À défaut de modèle : à vol abaissé, cela signifie-t-il au repos (ailes contre le corps) ou ailes déployées mais dont l'extrémité pointe vers le bas ?

De toute façon on verra ça demain. Il est temps de me coucher... ou ma productivité redoutable va en souffrir demain matin au bureau ! Bruno vallette 22 août 2006 à 01:11 (CEST)

Désolé, en fait depuis que je me suis plongé dans ce passionnant projet ( c'est à dire il y a très peu de temps ), j'ai appris énormément de choses dans ce domaine que je ne connaissais pas du tout.

À vol abaissé signifie les ailes dont l'extrémité pointe vers le bas. Mon exemple préféré se trouve ici : francegenweb

Site que je te conseille en général afin de trouver des modèles - la recherche marche pas mal.

Et globalement mon but est de refaire qu'on voit dans Cachan et qui - même du point de vue de son auteur - est quand même très moche. Mais c'est pas pressé.

Sur un autre domaine, je suis franchement interessé par la discussion que Yorick et toi avez sur le type de license à appliquer aux meubles. Si je ne participe pas c'est juste que je n'ai rien de pertinent à dire.

Quelque part j'aurais préféré que tu ne répondes pas ce soir - du coup je me suis senti obligé de répondre à mon tour - et c'est ma productivité au bureau demain qui va en prendre un coup...

Cordialement,

S@m 22 août 2006 à 01:49 (CEST)

Tu pourras trouver le résultat de ta commande parmi les autres meubles : aigle bicéphale d'argent au vol abaissé, membrée et becquée d'or, languée et armée de gueules (le site que tu me recommandes, très intéressant d'ailleurs, indique onglée, qui est très clair mais qui me paraît moins académique qu' armée dans le cas des griffes d'une aigle).

J'espère que cela te conviendra (les critiques sont acceptées).

Bonne continuation, et probablement à bientôt.

Bien cordialement, Bruno vallette 22 août 2006 à 22:26 (CEST)

Grand merci !! Il est superbe !

Je n'ai pas eu le temps de refaire le blason de Cachan ce soir, mais je m'y mets dès que je peux.

Très probablement à bientôt,

S@m 23 août 2006 à 00:40 (CEST)

Ah oui !! beaucoup mieux maintenant !! Merci encore. S@m 23 août 2006 à 23:12 (CEST)

Effectivement, ça a tout de suite beaucoup plus d'allure. Bravo ! Bruno vallette 24 août 2006 à 00:04 (CEST)

Remarque : pour ta prochaine aigle de sable, tu peux essayer de faire ressortir les yeux différemment en les laissant noirs mais avec un contour blanc (au lieu de tout blancs comme sur ton blason de Cachan) ; ça fait pas mal aussi. Bruno vallette 24 août 2006 à 23:46 (CEST)

J'essaierai, merci du conseil !! S@m 25 août 2006 à 00:22 (CEST)

[modifier] Blason de Breuil-le-Sec

Je reviens de vacances et je viens de découvrir ton travail. C'est tout simplement superbe. Je t'avouerais que je n'y croyais pas trop : Breuil-le-Sec est une petite commune et il y a encore beaucoup de travail à faire dans le Projet:Blasons ; de plus ce blason récent comporte des meubles inhabituels. Je sais, pour avoir fait un peu de graphisme, que tu as du y passer beaucoup de temps. Aussi au nom de tous ceux qui aiment cette commune, je te remercie. kurki (∗) 29 août 2006 à 12:11 (CEST)

[modifier] Flers

J'ai une demande spéciale pour la ville de Flers, mais je n'ai que la description.

« De gueules à deux navettes d'or posées en sautoir, accompagnées de trois bobines d'argent 2 et 1, au chef de France. »

Merci Jrdesmonts 29 août 2006

Merci à vous de votre patience. Voici mon interprétation du blason demandé : . Vous convient-il ? Bien cordialement, Bruno 28 décembre 2006 à 15:40 (CET)

Bonjour, j'ai vérifié sur des ouvrages que je possédais et votre représentation convient parfaitement. Bravo et encore merci. Bonne continuation --JRD 30 décembre 2006 à 16:12 (CET)

Bonjour,
Je tenais à vous remercier pour le blason de la ville de Flers (Orne), que vous avez réalisé. Il correspond exactement aux représentations présentes dans les divers ouvrages que j'ai pu consulter.
Merci et Bonne continuation sur wikipédia. (Vos blasons permettent d'enrichir les articles sur les communes de France) --JRD 30 décembre 2006 à 16:17 (CET)

J'allais oublier, Bonne année --JRD 30 décembre 2006 à 16:17 (CET)

[modifier] Jean de Brosse

My appologies, I don't speak French, however hopefully someone will understand this.

[de Brosse]: azure, 3 garbs. Seen in this shield: http://perso.orange.fr/jean-claude.colrat/2brosse.htm Thank you. --71.242.209.116 2 septembre 2006 à 23:27 (CEST)

D'azur, à trois gerbes de blé (ou brosses) d'or liées de gueules.

The drawing will come later... Bruno 3 septembre 2006 à 00:47 (CEST)

Here at last my drawing : Image:Blason_famille_Brosse.svg. I hope it will be worthy of your patience. Regards, Bruno 16 novembre 2006 à 23:45 (CET)

Thank you very much. YankeeDoodle14 25 novembre 2006 à 02:26

[modifier] Famille Abu-Fanous

Je ne m'y connais pas en blasonnement mais j'espère que vous me comprendrez.

D'azur, à une croix d'or, chargé d'un monogramme AF, de l'aigle qui se trouve sur le drapeau égyptien, d'une scie d'argent, et un écusson d'argent chargé des lettres AMGD.

Merci et à très bientôt. Adam Fawzi 25 septembre 2006 à 20:50 (CEST)

Pouvez-vous nous donner quelques précisions, notamment :

• la position des différents objets (monogramme AF, aigle, scie, écusson) les uns par rapport aux autres et par rapport à la croix
• la couleur des lettres (AF d'une part, AMGD d'autre part)

Par ailleurs, d'après ce que l'on voit sur http://www.cyber-flag.net/ (sous /Nations/Égypte, et que l'on voit mieux sous le lien /Armoiries), l'aigle serait d'or et les ailes baissées. Est-ce bien cela que vous souhaitez ?

Merci d'avance, Bruno 9 octobre 2006 à 22:00 (CEST)

Voici les précisions que vous m'avez demandées :

• Le monogramme est dans le canton dextre du chef (et d'or)
• L'aigle, dans le canton sénestre du chef
• La scie, dans le canton dextre de la pointe
• L'écusson, dans le canton sénestre de la pointe
• Les lettres AMGD en or aussi
• C'est bien cet aigle qui me faut

Merci beaucoup Bruno et j'espère que Dieu sera avec vous dans vos services.

Adam Fawzi 17 octobre 2006 à 21:07 (CEST)

Avec un peu de patience et vos prières, je suis parvenu à ce dessin qui répondra j'espère à votre attente. N'hésitez pas si vous avez des corrections à me demander.

Comme vous aviez précisé qu'il s'agit de l'aigle du drapeau égyptien, j'ai pensé pouvoir indiquer dans la description de l'image "famille Abu-Fanous (Égypte)". J'espère que j'ai bien fait.

Bien cordialement, Bruno 17 octobre 2006 à 23:29 (CEST)

Merci infiniment pour votre aide, le blason est excellent et n'a besoin d'aucune correction.

Grâce à vous, ma famille (maternelle) a eu son blason restylé dont l'idée a été proposée il y a déjà 2 ans.

Merci encore et que Dieu soit avec vous dans vos services.

Adam Fawzi 19 octobre 2006 à 21:47 (CEST)

[modifier] Mousquetaires du roi

Bonjour Bruno,

Je ne sais pas très bien comment marche ce site mais je crois comprendre que tu dessines des blasons ?... Je suis à la recherche de celui des Mousquetaires du Roi. Pourrais-tu m'aider s'il te plaît ? Merci d'avance, Charlotte

Bonsoir Charlotte,

Wikipédia est une "encyclopédie participative" où chacun peut apporter bénévolement sa contribution en fonction de ses compétences et de ses centres d'intérêt ; les articles mis en ligne sont libres de droits, et donc diffusables à volonté. Dans ce cadre, le Projet:Blasons (voir ce lien pour plus d'informations) veut fédérer les bonnes volontés pour réaliser le dessin de blasons, qui peuvent servir à illustrer les articles encyclopédiques mais peuvent aussi être vus eux-mêmes comme des documents encyclopédiques.

Je participe bien modestement à ce projet, et j'ai donc effectivement réalisé quelques dessins (rassemblés sur ma page personnelle). Je serais intéressé de savoir comment tu es arrivée jusqu'à moi : la procédure normale est d'utiliser la page Demande de blason prévue à cet effet ; l'avantage est que ta demande est alors vue par plus de personnes et que tu as donc plus de chance d'obtenir rapidement une réponse.

Voilà pour la présentation. Pour en revenir à ta demande, je ne suis pas sûr de bien comprendre ce que tu souhaites exactement :

• S'agit-il d'un blason de la compagnie des mousquetaires ? Dans ce cas je ne le connais pas et il faudrait m'en donner la description (blasonnement en jargon héraldique) pour que je puisse en faire le dessin.
• S'agit-il du blason familial de quelques mousquetaires célèbres (Tréville, d'Artagnan...) ? Dans ce cas quels sont ceux qui t'intéressent, et comme précédemment en connais-tu la description ?

Je ne pourrai pas t'aider davantage ce soir. À bientôt peut-être, Bruno 8 novembre 2006 à 19:32 (CET)

Merci Bruno pour ta réponse !

Je suis arrivée sur ta page un peu par hasard, au fil de recherches sur Google avec des mots clés du style "graphisme, fleur de lys, blason, croix grecque...".

Ma demande est beaucoup moins sérieuse que toutes celles que je vois sur ta page et sur celle des demandes de blasons que tu m'indiquais. En fait, je suis en train de confectionner un déguisement de mousquetaire pour mon petit bonhomme et voulais lui faire une casaque aussi ressemblante que possible des Mousquetaires du Roi (nostalgie d'enfance des Trois Mousquetaires oblige). J'ai cherché en vain sur Internet un graphisme clair de la croix que je puisse reproduire. Voilà les éléments que j'ai rassemblés :

• une soubreveste bleue galonnée d'argent, chargée d'une croix argent, fleurs de lis d'or et flammes d'or à 5 rayons
• casaque bleue brodée sur les deux faces de grandes croix d’argent flammées en forme de fleurs de lys d’or.

J'ai trouvé des images sur les sites suivants :

• http://vial.jean.free.fr/new_npi/revues_npi/30_2003/npi_3003/30_fra_mdr_mousq3.htm
• http://membres.lycos.fr/chuchote/cheval/ut_mousquetaire/mousquetaire.html
• http://www.cyranodebergerac.fr/roxane_autres_contenu.php?contenu_id=14

Ma demande étant beaucoup moins sérieuse que les autres projets de ces pages illustres, je comprendrais très bien que tu n'aies pas le temps de me répondre. Bonne soirée Charlotte

Bonjour Charlotte,

Le week-end me laisse un peu de temps libre et je reviens à ta demande qui me paraît — contrairement à ce que tu dis — beaucoup plus sérieuse que d'autres. Je te propose ce motif pour la soubreveste bleue : Image:Soubreveste_mousquetaires.svg.

Comme il est vrai toutefois que ce dessin n'a rien d'encyclopédique et que je ne voudrais pas abuser trop longtemps des ressources de Wikipédia, je demanderai sa suppression une fois que j'aurai eu ton avis. N'hésite pas à me dire si tu souhaites des modifications, mais envoie-moi plutôt dans ce cas un message électronique en utilisant l'option "Envoyer un message à cet utilisateur" à gauche de cette page.

Quoi qu'il en soit le plus dur reste à faire : bon courage pour tes travaux de couture ! Bruno 12 novembre 2006 à 14:40 (CET)

Un grand merci Bruno pour ce dessin, c'est extra !! désolé je n'ai pas trouvé le lien pour t'envoyer un message mais n'hésite pas à supprimer cette discussion pour gagner de la place, j'ai copié l'image. mille merci, à bientôt peut-être. Charlotte

[modifier] Blason de Duff

Salut ! Beau boulot pour le blason de Duff !! Pour atteindre la perfection, fais juste attention de mettre tout le rencontre de cerf or (la tête est restée argent). Par ailleurs, je me demande comment représenter "two bars between three pheons". J'aurais plutôt vu deux burèles "accolées", avec deux phéons au-dessus, et un phéon au-dessous ; les trois phéons seraient ainsi 2 et 1, ce qui est le plus classique, et les deux burèles accolées, ce qui me semble également plus commun (avec toute l'expérience minuscule que j'ai en héraldique). Qu'en penses-tu ?
Je me suis permis de modifier Armorial britannique et la page Commons de ton image : baronnet n'est pas un baron, c'est un titre différent, propre au Royaume-Uni. On en apprend des choses quand on commence à dessiner des blasons britanniques ! (Cf. ma page de discussion)
Cordialement, Orror 18 novembre 2006 à 23:13 (CET)

Euh... j'ai eu une hallucination concernant la tête de cerf ??? Orror 18 novembre 2006 à 23:27 (CET)

J'ai vu tes modifications et je ne peux qu'acquiescer. J'ignorais l'existence d'un titre baronnet spécifique : j'apprends effectivement beaucoup.

Concernant le dessin lui-même :

• Je me suis aperçu de mon erreur sur la tête de cerf et j'ai aussitôt rechargé une nouvelle version correcte... mais trop tard pour échapper à ton œil vigilant.
• Je ne sais que dire sur les two bars between three pheons. J'ai vu quelque part qu'on utilise bar pour fasce à partir de deux : j'ai donc finalement traduit par deux fasces accompagnées de trois phéons, et la position classique pour deux fasces — en France en tout cas — est une répartition homogène sur l'écu ; il est vrai que dans ce cas la position des phéons accompagnants est peu commune. Ce que tu décris ressemble en français à une jumelle, que nos amis Anglais traduisent quelquefois par gemel bar ou bar(s) gemel (cf. notamment http://www.euraldic.com/glosy_j.html qui donne comme définition two barrulets...). J'aurais préféré que la version originale indique comme toi deux burèles accolées qui aurait été sans ambiguïté, mais en attendant j'en perds mon anglais. Dans le doute, j'aurais tendance à ne rien changer pour le moment, mais le mieux serait d'avoir l'avis d'un anglo-héraldiste. Tu n'aurais pas ça dans tes relations ?

Bien cordialement, Bruno 18 novembre 2006 à 23:51 (CET)

J'ai fait des recherches longues et fastidieuses dans de vieux armoriaux (i.e. j'ai cherché dans Google en rentrant "two bars between three"). Voici les pages figurant des armes avec ce blasonnement : [1], [2], [3], [4]. Hormis la dernière (qui est particulière), je ne sais pas ce que valent les représentations, mais toutes placent les trois meubles en 2 et 1.

On trouve aussi sur le site de Brian Timms, des exemples avec un plus grand nombre de meubles ([5]), mais il n'a pas tranché, les mettant tantôt de chaque côté, tantôt aussi entre les fasces. Quoiqu'il en soit, les two bars semblent toujours représentées comme bars gemel.

Je demanderai à Kittybrewster, qui semble s'y connaître (d'ailleurs, je crois que c'est lui qui a demandé ce blason, avant de s'inscrire sur la Wikipedia francophone).
La suite au prochaine épisode... Orror 19 novembre 2006 à 02:13 (CET)

Merci de me laisser encore le bénéfice du doute, mais les preuves déjà accumulées sont accablantes. Je modifie ça dès que j'ai un moment. Bruno 19 novembre 2006 à 12:18 (CET). PS à propos d'Arbuthnott : tu l'écris alternativement avec un ou deux T à la fin (dans ta page de discussion, sur la description des images, sur l'armorial britannique). Y a-t-il une raison cachée ?

C'est sûrement plus juste, mais en plus, je trouve ça plus joli comme ça ! Pour l'orthographe d'Arbuthnot(t), il y a une raison cachée : c'est que ce sont des anglais ! Bon, cette blague est d'autant plus mauvaise qu'ils sont écossais... On trouve un embryon d'explication au début de en:Arbuthnot family. Pour ma part, ne connaissant absolument rien à cette famille, j'ai appliqué l'usage observé consistant à ne mettre qu'un T aux baronnets.

Notons que nous français avons le même genre de problème avec le Charol(l)ais... :-)

Orror 19 novembre 2006 à 16:05 (CET)

[modifier] Rencontre de cerf

Salut ! Pour avoir utilisé ton meuble, quelque chose d'indéterminé me gênait. J'ai trouvé : il n'a pas d'oreilles :-) Ça peut paraître anodin, mais ça donne l'impression d'avoir un crâne au lieu d'une tête, et donc un massacre et non un rencontre de cerf. Mais les yeux font vivants... Remarque, on pourrait inventer un nouveau meuble Rencontre avec les cerfs morts-vivants :-). Voilà, c'était juste une petite remarque amicale, au cas où tu n'aies pas fait attention à ce détail. — Orror 26 novembre 2006 à 16:06 (CET)

Merci de l'info ; ce détail m'avait échappé. En revanche j'étais de toute façon peu satisfait de ce meuble (c'est bien un rencontre que je voulais faire... mais le dessin n'a hélas jamais été mon fort) et j'avais l'intention d'y revenir à l'occasion. Je vois que tu as déjà fait tout le travail sur ton blason d'Arbuthnot (et pas seulement en ajoutant des oreilles) ; une mise à jour du meuble de base s'impose ! Merci encore, et à bientôt. Bruno 26 novembre 2006 à 16:59 (CET)

Merci à toi surtout. C'est toi qui a fait le dessin du rencontre. Je me suis contenté de le modifier légèrement en cherchant à s'approcher de cette image (particulièrement réussie, non ?). C'est donc à toi que revient tout le mérite :-) — Orror 26 novembre 2006 à 19:51 (CET)

[modifier] Gerbe de blé

Bonjour. Serait-il possible que quelqu'un vectorise la gerbe (pour le moment en PNG) ou en dessine une nouvelle en format SVG ? D'avance merci. Anno16 15 novembre 2006 à 17:46 (CET)

J'ai essayé : Image:Héraldique_meuble_Gerbe_de_blé.svg. Quelqu'un peut certainement faire plus joli et moins volumineux, mais en attendant ça peut dépanner. Bien cordialement, Bruno 16 novembre 2006 à 23:50 (CET)

Merci beaucoup. Anno16 28 novembre 2006 à 20:41 (CET)

[modifier] Dauphins

Salut Bruno. À propos du dauphin que tu as SVGisé à partir du PNG-Rinaldum, pourrais-tu faire une variante de Dauphin "vif" (qui est la plus courante), celui qui est dessiné étant en fait un dauphin "pâmé", c'est à dire la bouche ouverte. Le dauphin vif traditionellement à l'air très méchant, ce qui n'est pas le cas de celui-là ! (Mais ça, c'est secondaire).

• voilà qqs exemples de dauphin vifs : 1 2 3
• voila un dauphin pâmé [6]

Notons qu'ils sont tous "barbés" (le 2 assez peu) alors qu'aucun ne l'est sur Wiki. Bon, c'est rarement blasonné, mais normalement le Dauphin à des barbes... Si dans la foulée... À+ --Ssire 1 décembre 2006 à 23:29 (CET) (Au passage: impressionnante ta production !! Combien de temps en moyenne un blason ?)

Bonsoir Ssire. Merci de ce nouveau rappel à l'ordre ; je note bien ton objection et j'essaierai d'améliorer mon dessin. Je n'ai pas beaucoup de courage actuellement pour m'ateler à un travail de précision (emploi du temps assez chargé), mais bientôt j'espère... J'ai quelques autres meubles en attente pour les longues soirées d'hiver ; j'ajoute le dauphin à ma liste.

Concernant ma production, le temps passé est assez variable : 5/15 minutes pour les blasons les plus récents (famille angevine en écartelé bicolore, tous sur un même modèle, ce qui est assez commode), beaucoup plus (plusieurs heures) quand il faut dessiner un ou des nouveau(x) meuble(s) (Breuil-le-Sec par exemple). Quelquefois on est surpris par la difficulté cachée de blasonnements simplissimes ; ainsi j'ai passé longtemps à aligner les trois besants de Courléon que je voulais équidistants ! En moyenne je dirais une bonne demi-heure par blason.

Bien cordialement, Bruno 4 décembre 2006 à 23:09 (CET)

Bonsoir Bruno. Mon "rappel à l'ordre" est tout sauf un rappel à l'ordre ! Je suis dans la position actuelle de celui qui la ramène pour chipoter sur tel ou tel détail, mais qui n'a pas encore eu le courage de plonger dans le vectoriel.... Bon courage, A+--Ssire 8 décembre 2006 à 23:25 (CET)

[modifier] Duprat

Bonjour,
Serait-il possible de styliser le blason suivant que j'ai déposé sur Wikimedia Commons ? Merci Beaucoup. Contactez-moi sur ma page de discussion. Matth97 10 décembre 2006 à 11:56 (CET)

Voici ma proposition : . Cela vous convient-il ?

Bien cordialement, Bruno 16 décembre 2006 à 21:39 (CET)

Bonjour, je viens de voir ton travail suite à ma demande. Bravo, cela me convient parfaitement. Je te remercie d'y avoir répondu aussi rapidement. Espérant une prochaine collaboration. Bien cordialement, Matth97 17 décembre 2006 à 12:31 (CET)

[modifier] Abbaye de Bonne-Espérance

Bonjour, afin d'illustrer l'article Abbaye de Bonne-Espérance sur lequel je travaille, je recherche le blason (relativement simple) décrit comme tel : « d'azur cantonné de quatre étoiles d'or à six rais ». Quelqu'un pourrait-il me le dessiner ?

Merci d'avance aux participants de ce beau projet ! JNélis 27 décembre 2006 à 17:54 (CET)

N.B. C'est bien sûr le blason de l'abbaye en question. JNélis 27 décembre 2006 à 17:57 (CET)

Effectivement, ce blason est simple. Ça change un peu... Voici ma proposition : Image:Blason_be_Abbaye_de_Bonne-Espérance.svg. N'hésitez pas à dire si vous souhaitez des modifications. Bien cordialement, Bruno 27 décembre 2006 à 18:55 (CET)

C'est parfait comme ça ! Un grand merci en tous cas. JNélis 28 décembre 2006 à 13:12 (CET)

[modifier] Blason de Merville-Franceville

Serait-il possible de dessiner ce blason burelé ondé d'azur et d'argent à l'hippocampe de gueules, qui a la particularité d'avoir un meuble semble-t-il peu courant (voir [7]) ? Merci.Herved 27 décembre 2006 à 17:33 (CET)

Voici ce que ça donne : . L'hippocampe est calqué sur ce modèle. Celui qui est dessiné sur le site de la mairie présente l'avantage d'être stylisé, mais cela demande des qualités d'artiste que je n'ai pas. J'espère que mon dessin vous conviendra, Bruno 30 décembre 2006 à 15:56 (CET)

Pour quelqu'un qui prétend manquer de qualités d'artiste, je dis bravo Bruno ! Voilà qui va très avantageusement agrémenter l'article. Sauf avis contraire, je pense que la demande est satisfaite. Un grand merci.Herved 3 janvier 2007 à 19:13 (CET)

[modifier] Lugny

Bonjour à tous ceux qui participent à ce très beau projet ! Je fais appel à vous car j'ai besoin d'un (petit) coup de main...

Je m'intéresse tout particulièrement à Lugny, petit village de Saône-et-Loire dont j'ai, depuis quelque temps, pas mal "enrichi" la page sur Wiki... J'aimerais pouvoir illustrer cette page du blason de cette commune (blason qui, à l'origine, était celui des seigneurs appartenant à la Maison de Lugny, éteinte au milieu du XVI^e siècle). Or j'ai décidément besoin d'aide car je ne maîtrise pas le logiciel spécifié...

Quelqu'un voudrait-il bien s'en charger pour moi ? Cela me rendrait un fier service ! À terme, ce blason pourra illustrer deux pages : Lugny et Maison de Lugny.

Voila la définition de ce blason : « D’azur à trois quintefeuilles d’or, accompagnées de sept billettes de même, trois en chef, une en cœur et trois en pointe, posées 2 et 1 ».

Ami Wikipédien, sache que tu peux visualiser ce blason sur cette page (où il apparaît tout en bas, en avant-dernière position) : [8].

En tout cas, merci d'avance à celui qui voudra bien m'aider. Frikar 27 décembre 2006 à 18:27

Voici mon interprétation : Image:Blason_ville_fr_Lugny_(Saône-et-Loire).svg. Cela vous convient-il ? Bruno 29 décembre 2006 à 22:02 (CET)

Merci Bruno pour ce très beau blason qui me convient parfaitement. C'est du très bon travail... et je n'aurais pu espérer mieux. Encore merci ! Frikar 31 décembre 2006 à 19:52

[modifier] Lessay

Bonjour

De sable à la hache de bûcheron d'or en pal, la lame vers senestre.

Merci et bravo pour ce projet. Crochet.david 30 décembre 2006 à 12:21

Et une hache, une ! Image:Blason_ville_fr_Lessay_(Manche).svg Bien cordialement, Bruno 5 janvier 2007 à 23:48 (CET)

Superbe, parfait Crochet.david 9 janvier 2007 à 09:34 (CET)

[modifier] Et l'Union Européenne ?!

Je n'ai pas trouvé le blason de l'UE ! Celui là est très simple, merci de le rendre disponible ! --Cloclob 12 mars 2007 à 18:31 (CET)

Probablement parce qu'il s'agit d'un drapeau, pas d'un blason. Cela me semble un peu artificiel et anachronique de le représenter sous forme de blason, mais ce n'est qu'un point de vue. Puis-je vous demander ce que vous comptez en faire, de votre blason européen ? Bruno 17 mars 2007 à 16:17 (CET)

Effectivement c'est un drapeau, mais le drapeau tricolore est aussi un drapeau qui été mis en blason. Ayant le blason tricolore PB France CoA.png, j'aimerais avoir le blason Europe pour compléter. Maintenant que cela ne soit pas très orthodoxe sur le plan historique, j'en conviens, mais il faut aussi se faire plaisir . --Cloclob 17 mars 2007 à 16:58 (CET)

Justement, je désaprouve également le blason tricolore. Mais s'il ne s'agit que de se faire plaisir, alors tout est permis. Voici le dessin demandé Blason_Union_européenne.svg ; j'attends de voir où vous arriverez à le placer... Cordialement, Bruno 17 mars 2007 à 18:51 (CET)

Merci pour le blason, mais comme je ne peux pas le garder que pour moi et que tt le monde puisse en profiter, je l'ai placé aussi sur des articles liés à L'Union, mais pas dans le projet de Blasons par contre. Salutations --Cloclob 18 mars 2007 à 10:17 (CET)

[modifier] Demande de blason pour Oran (Algérie)

Bonjour Bruno! Il y à déja un blason en png pour la ville algérienne d'Oran (Ici:Image:Oran blason.gif) mais je trouve qu'un blason aussi détailé nécessite une version véctorielle pour pouvoir voir les détails. Merci.

Écartelé : au premier de gueules au coq d'argent, la patte dextre levée sur une boule d'or, au deuxième d'or à la nef antique de sable, la proue en tête de lion, équipée d'argent, pavillonnée d'une flamme tricolore de France, voguant sur une mer ondée d'azur et d'argent, au troisième de sinople au croissant d'or surmonté d'une étoile du même, au quatrième contre-écartelé au I et au IV de gueules à la tour d'or, ouverte et ajourée du champ, et au II et au III d'argent au lion de gueules ; le tout sommé d'un chef d'azur semé de fleurs de lys d'or. [9] --41.201.253.13 25 mars 2007 à 15:39 (CEST)

Bonsoir, cher commanditaire anonyme.

J'avance tout doucement, mais sûrement : il me manque encore le second quartier et sa nef à l'antique.

Une question sur le dernier quartier : le blasonnement donné là-bas évoque les armes d'Espagne, écartelées de Castille et de Léon, ce qui diffère légèrement de votre description. En effet, ces armes sont — d'après l'Armorial_de_la_péninsule_ibérique#Couronne_de_Castille — « écartelé, en 1 et 4 de gueules au château d'or ouvert et ajouré d'azur, et en 2 et 3 d'argent au lion de gueules armé, lampassé et couronné d'or ». Alors : tour ou château ? ajouré(e) du champ ou d'azur ? lion couronné et armé d'or ou pas ?

Bien cordialement, Bruno 3 avril 2007 à 23:22 (CEST)

Bonsoir!

Merci pour votre réponse! Alors ce ne sont pas les arms de l'Espagne moderne, mais de l'ancienne Castille-et-León, le 4ème champ est identique à celui du drapeau de Castille-et-León, sauf que celui d'Oran n'est pas couronné.

Merci beaucoup!

[modifier] Blasons Belges suite - Nofr

Bonsoir Min's,

Je vois que tu as déjà plusieurs blasons belges à ton actif sur Commons. Félicitations.

Je me permets encore un conseil. Fais attention : le modèle de description que nous utilisons insère par défaut les catégories Coats of arms of cities of France et Blasons de France. Si tu ne veux pas de ces catégories (dans le cas de blasons belges notamment), tu dois ajouter |nofr= (sans oublier le =), par exemple entre |blasonnement-en= et |dessinateur=. Tu peux ensuite insérer manuellement les catégories que tu souhaites.

Je viens de m'en apercevoir et de corriger mes blasons qui ne sont pas des communes françaises...

Bonne continuation, Bruno 18 septembre 2006 à 23:22 (CEST)

Oups autant pour moi... j'ai totalement zappé ce détail... Il faudrait ptet voir à changer le modèle en lui même sur commons pour pouvoir mettre le pays d'où ça vient sinon je trouve que ça fait un peu trop limitatif au Français... :( Min's 19 septembre 2006 à 09:19 (CEST)

[modifier] Blason de Bertem

Hello

Désolé de mon retard concernant ta question j'ai eu pas mal de problèmes perso ces temps-ci.

Bertem est bien d'or. Tu peux tout voir ici [Site de Bertem]

Le blasonnement est :

Gevierendeeld 1. in goud een schuinkruis van keel 2. in lazuur een keper van goud vergezeld van drie gouden peren 3. in lazuur drie schelpen van goud 4. in goud een vijfblad van keel geknopt met lazuur

Soit en français et si je ne traduits pas mal... :D

Écartelé en 4

1. D'or à une croix de gueules (sautoir au vu de la représentation) 2. D'azur à un (???) entouré de 3 poires d'or 3. D'azur à 3 coquilles d'or. 4. D'or à un 'Vijfblad' (ca veut litérallement dire 5 feuilles !?) avec un point d'azur.

J'espère que ça t'aidera. Min's - 29 septembre 2006 à 10:46 (CEST)

[modifier] Trucs et Astuces pour Inkscape - Compléments

Croyant etre sur une sous page du Projet:Blasons j'a rajouter sur votre sous page qu'il ne fallait pas oublier d'éffacer les modeles importer dans un autre format PNG, BMP, sinon sa empêche l'affichage normal dans les pages wiki.

Avec mes excuses, WikiMeGa*** 10 octobre 2006 à 10:03 (CEST)

Bonsoir,

Vous êtes tout excusé et je laisserai volontiers votre avertissement... mais pour le moment je ne comprends pas bien ce qu'il signifie. S'agit-il du remplacement d'une image PNG par une image SVG redessinée à l'identique ? Dans ce cas le nouveau fichier importé sur WP (toto.svg) n'a pas le même nom que l'ancien (toto.png), et c'est bien le nouveau qui s'affiche si l'on a modifié correctement la page où il est référencé. Non ? Merci de vos explications... Bruno 10 octobre 2006 à 21:20 (CEST)

Non, au départ imaginons que vous ouvrez une nouvel page et que vous vouliez décalquer une fleur de lys que vous avez déja déssiner mais en fromat PNG, vous allez l'importer dans Inkscape, quand vous aurez fini le décalque et collorier les formes objets, l'image png du départ ne sera plus visible, (c'est ce qui m'est arrivé) alors vous allez sauvegarder en SVG, l'image sera bien visible, mais quand vous allez la télécharger sur le wiki, elle ne s'affichera pas ou avec un trés long temps d'attente, parce que elle contiendra une image qui n'est pas reconnu comme svg, il faut donc avant de sauvegarger faire remonter cette image PNG de l'arriere plan et la supprimer, voila a+ --Wiki-MG**** 11 octobre 2006 à 08:44 (CEST)

[modifier] Blason d'Assérac vectorisé

Bonsoir,

J'ai redessiné avec Inkscape et chargé sur Commons le blason d'Étables-sur-Mer : .

Comme il est identique — aux couleurs près — à celui d'Assérac, j'ai pu à peu de frais réaliser la version vectorielle du blason de cette commune. Si tu en es d'accord, je propose de remplacer le blason Image:Assérac blason.jpg que tu as chargé par qui présente l'avantage d'être vectoriel (et beaucoup moins volumineux). Qu'en penses-tu ?

Bien cordialement, Bruno 6 novembre 2006 à 23:16 (CET)

Bonsoir,

Pas de problème concernant le remplacement du blason d'Assérac en jpg par le tien en vectoriel.

Cordialement. Jctranc 10 novembre 2006 à 20:56

[modifier] Merlettes de Thiverval

Bonjour Henry,

Fais attention sur le blason de Thiverval (très beau par ailleurs) : les merlettes héraldiques sont des petits oiseaux sans pattes ni bec (cf. deux exemples sur Projet:Blasons/Meubles#Animaux). Les oiseaux de Thiverval ne peuvent donc pas être des merlettes de sable becquées et membrées de gueules ; soit ce sont bien des merlettes et elles ne doivent avoir ni bec ni pattes, soit ils sont becqués et membrés et il doit s'agir de merles.

Par ailleurs il ne me paraît pas opportun de dire que le chef de sinople est cousu puisque le champ est en partie d'or : on utilise généralement ce terme pour un chef de même nature que le champ, couleur sur couleur ou — plus rarement — métal sur métal (dans ce dernier cas le terme de cousu me paraît beaucoup moins naturel personnellement). cf. par exemple http://www.euraldic.com/gloss_c8.html.

Avec le salut confraternel d'un autre habitant des Yvelines ayant des racines à Saumur et amateur de blasons, Bruno 25 novembre 2006 à 15:07 (CET)

Bonsoir Bruno ! Tu as vu que le Projet:Blasons a récolté dans le grand Ouest des Yvelines, deux nouveaux héraldistes ou, à tout le moins, fabriquants de blasons avec Spedona et moi ! Je te suppose de Viroflay (ton premier blason dans l'armorial des Yvelines !). Je viens de fouiller dans tous les sens mon historique, impossible de retrouver la page où il y avait un blason avec des oiseaux qui ressemblaient plus à des corbeaux qu'à des merles et les beaux trèfles, meubles que j'ai bézierisés en très gros zoom pour le résultat que tu as vu. Spedona doit en faire autant ! Je reste cependant, comme toi, dans le doute pour le blasonnement. Il y a au moins ceci où l'on voit des oiseaux entiers, qui parle de merlettes becquées et membrées de gueules et de chef cousu ! Grrrr... Pas de pb, si tu penses qu'il faut corriger, je corrige pour merles et j'enlève cousu. Sinon, j'ai vu ton armorial mainoligérien, beau ! Ayant quitté Saumur en 1962, dans mon esprit, c'est tjs le blason coupé d'azur et de gueules. Au fait, j'habite Plaisir, ça se voit dans ma boîte utilisateur ! Merci de tes remarques et gardons le contact. Cordialement, ℍenry, encyclophile (Jaser !) 25 novembre 2006 à 19:51 (CET)

Caramba, je suis découvert ! C'est effectivement de Viroflay que je découvre avec émerveillement un armorial des Yvelines qui grossit tous les jours. Puisque vous avez les choses bien en main, je me consacre davantage en ce moment au Maine-et-Loire comme tu l'as vu, même si je me suis permis un écart aujourd'hui avec Trappes dont je trouvais le motif amusant.

Pour en revenir à nos merlettes, le mieux serait de demander à la mairie de Thiverval s'ils peuvent nous donner un blasonnement officiel... À bientôt sans doute, Bruno 25 novembre 2006 à 20:13 (CET)

[modifier] Diocèse de Créteil

(discussion copiée de la page de Revas)

Bonsoir,

vous avez ajouté à l'article sur le diocèse de Créteil la phrase suivante :

• Il y avait 550 000 catholiques en 2004, soit 44,8 % de la population totale. Il y a eu 200 000 apostasies la même année, ce qui fit diminuer le nombre de fidèles de 20 % en un seul recensement. .

D'où la sortez vous ? Presque 40% de débaptisation sur un département en un an, c'est du jamais vu... Cela veut dire qu'un habitant du Val de Marne sur 5 aurait entrepris une démarche de débaptisation dansla seule annee 2002. Cela ne serait pas passé inaperçu. J'ai du mal à croire à la crédibilité de l'information ? Avez vous des sources ? Je reverterai dans le cas contraire. Bien cordialement, --Revas 18 juin 2006 à 03:32 (CEST)

Bonsoir Revas. Les informations sont complètement reprises de cette page: http://www.catholic-hierarchy.org/diocese/dcret.html. Ce sont les statistiques officielles de l'Église catholique (annuario pontificio. Cela veut tout simplement dire que la région de Créteil est la moins catholique de toute la France après Saint-Denis : voir lien. ADM

Merci pour le lien. J'en déduis que la chute brutale en un an est due à une mise à jour ou un changement de méthode statistique. Sais tu ce que ces statistiques entendent par "catholique" ? --Revas 18 juin 2006 à 03:44 (CEST)

Par catholique, ils doivent bien entendre personne baptisée qui ne renie pas son baptême. La définition du mot catholique n'a bien sûr pas changé.

Il n'est pas impossible qu'une erreur se soit glissée dans les recensements. Les informations présentées dans Catholic Hierarchy sont celles de 2005. L'Annuario Pontificio (AP) de 2006 est déjà publié, ce qui permettrait de vérifier s'il y a vraiment eu une évolution. ADM

En tout état de cause, même si les chiffres étaient avérés, il n'est question dans la page citée en référence que d'une diminution du nombre des catholiques du département ; sans autre source d'information, attribuer cette évolution uniquement à des apostasies semble sans fondement (pour une partie au moins, il peut s'agir de flux de populations - nombreux en Région parisienne - ou de décès). J'ai vu que la phrase avait été modifiée depuis, mais il est toujours question d'apostasies. À moins que l'un ou l'autre d'entre vous n'ait des informations complémentaires, je modifierai l'article concerné pour en rester aux faits. Bruno 16 septembre 2006 à 22:43 (CEST)

Pardon d'insister sur cette page de discussion où je n'ai pas été invité. Pour info, je vous signale que je viens de supprimer le paragraphe sur les apostasies qui n'était pas sérieux :

• Le site catholic-hierarchy.org avance un nombre de catholiques sans préciser s'il s'agit des baptisés, des pratiquants ou des se disant catholiques. D'ailleurs, que je sache, aucun recensement confessionnel n'existe en France (hors Alsace-Moselle), et les chiffres cités ne peuvent donc être que des estimations (j'allais écrire divagations, mais restons objectifs). De son côté, le diocèse de Créteil — que j'ai contacté à ce sujet — réfute également les chiffres annoncés et estime à 35000 le nombre des pratiquants.
• Comme je le disais précédemment, le pas avait été franchi un peu vite entre diminution du nombre des catholiques et apostasie.
• La référence à l'Annuario pontificio était non pertinente puisqu'il « recence ceux qui occupent des postes officiels dans le gouvernement de l'Église » (cf. article Wikipédia) et n'a donc pas le moindre rapport avec une estimation du nombre des fidèles.

Bien cordialement, Bruno 19 septembre 2006 à 11:41 (CEST)

J'ai vu vos modifications et vos commentaires sur ma page de discussion. Il me semble que vous avez bien fait de supprimer ce paragraphe. : je n'osais pas le faire car il était sourcé, mais puisque vous avez enquêté de votre côté, il n'a plus lieu d'être. Je vous en remercie.

Bien cordialement,--Revas 19 septembre 2006 à 14:36 (CEST)

[modifier] Bis repetita... non placent

Bonjour,

Je comprends votre déception que votre demande du 28/11 pour le blason du comte de Girecourt ne soit toujours pas satisfaite, mais il est parfaitement inutile de la répéter tous les mois.

Si vous n'avez pas eu de réponse rapide, c'est que le blason demandé comporte des meubles dont nous ne disposons pas encore en magasin et il faut donc les dessiner. Personnellement, je ne vois pas à quoi ressemble une « aile dragonnée d'or, d'azur et de sable ». Si vous voulez accélérer notre réponse, je vous suggère de compléter votre demande initiale en fournissant un modèle : ce sera plus efficace que de répéter votre demande à l'identique.

En attendant, je supprime le doublon. Bien cordialement, Bruno 27 décembre 2006 à 10:46 (CET)

Je vous prie de m'excuser. J'avais simplement oublié que j'avais déjà fait cette demande, ce n'est qu'un oublie malencontreux de ma part. Il n'est nullement question de déception. Mes quelques connaissances en héraldique ne me permettant pas non plus de le créer, c'est la raison pour laquelle je l'ai demandé... Raphdvoj 27 décembre 2006 à 13:21 (CET)

Après une demi-journée de recherches, j'ai enfin trouvé une des deux seules représentations existantes de ce blason. La photo est de mauvaise qualité, mais c'est déjà mieux que rien. en espérant que cela vous aidera un peu.

Raphdvoj 27 décembre 2006 à 18:25 (CET)

Merci. J'ai copié ce message sur la page du projet Blasons. Vous devriez avoir une réponse rapidement. Bien cordialement, Bruno 27 décembre 2006 à 18:50 (CET)

[modifier] Saumur

Bonjour, Bruno ! Cette fois, je passe par chez toi pour un petit problème que j'ai détecté et qu'on peut peut-être mettre sur Projet:Blasons (?). Il s'agit de Image:Saumur blason.svg qui ne me semble pas du tout conforme aux normes édictées dans Projet:Blasons/Création qui déconseillent fortement les dessins calqués. Je l'ai descendu dans mon Inkscape préféré, ça m'a tout l'air d'être un import d'image dans Ink-, vectorisé et resservi en l'état. Tu vas dire que je suis encore sous le coup de la remarque de Rinaldum au sujet de mon abbaye de Magny LH mais au moins j'avais dessiné et la modif. n'était pas rédhibitoire. Enfin, je suis surpris que ce soit acceptable en l'état. Ça ne vaut pas le beau blason que j'ai inséré dans l'article ! LOL, il est costaud le gars qui a fait celui-là ! Tiens, tant que j'y suis, autre petit truc mainoligérien : Image:Saumur Dolmen Bagneux.jpg que j'ai trouvé (libre) dans Flickr. Il était juste parmi les tags Saumur sans précision de lieu. J'ai ajouté un commentaire là pour essayer de savoir le lieu. J'ai en tête le petit dolmen de Bagneux mais... ? Aurais-tu une idée ? À bientôt. Cordialement,ℍenry, encyclophile (Jaser !) 31 décembre 2006 à 17:28 (CET) (tu remarqueras que j'ai fait l'effort de mettre l'accent sur le À !)

Bonsoir Henry,

Je remarque l'effort... et surtout que je suis repéré comme maniaque de l'orthographe en général et des majuscules accentuées en particulier, ce qui 1- ne me gêne pas (je prends plutôt cela comme un compliment) et 2- ne m'empêche évidemment pas de commettre des erreurs comme tout le monde (mais je me suis bien amélioré depuis mes 0/20 obtenus régulièrement au collège en dictée).

Plus sérieusement :

1- Le dolmen

Il ressemble bien à celui de Bagneux, près de Saumur. Tu trouveras ici et là des précisions sur l'histoire, l'adresse précise, et d'autres photos. Le deuxième lien montre qu'il y a en fait deux dolmens : un petit (que tu as en tête) et un grand. Ce qui est étonnant sur la photo de Flickr... c'est que les deux gros arbres présents sur les autres photos ont disparu ! Je ne connais pas le lieu personnellement (bien que passant souvent des vacances très près : ça me donne une idée de visite à la prochaine occasion), donc je ne pourrai pas plus t'aider sur l'authentification.

2- Le blason

Monsieur est trop bon pour mon modeste dessin blasonnesque. Je n'aime pas beaucoup cette version récente du blason : l'ancien avait le bon goût d'être (relativement) simple à blasonner, alors que j'ai dû faire des acrobaties de langage pour décrire le nouveau (les descriptions officielles parlent d'une fasce sans indiquer sa position : elle devrait donc se situer au milieu du panneau rouge, alors qu'elle est clairement excentrée sur tous les dessins ce qui fait que je me suis cru autorisé à la dire haussée).

Concernant l'autre image, que tu regardes semble-t-il d'un œil beaucoup moins bienveillant, je constate qu'elle ressemble étrangement :

• au dessin Image:Blason_saumur.GIF qui illustrait l'article de Saumur jusqu'à début août, chargé par Frombenny le 23 décembre 2005 avec une licence blason, et que le même Frombenny a remplacé le 9 août par le même dessin en version SVG avec une licence libre.
• à la bannière accrochée dans la salle du conseil de la ville (cf. là, vers le bas de la page), ce qui me fait penser qu'il s'agit de la photo d'un document municipal officiel. Donc, sauf erreur, la photo est libre mais le dessin ne l'est pas ! Mes connaissances de droit (à peu près nulles) ne me permettent pas d'aller plus loin sur les conséquences à en tirer.

Pour conclure à la normande, ce dessin semble effectivement en contradiction avec les principes du projet Blasons, mais je ne sais pas s'il faut le censurer pour autant...

Puisqu'il n'y aura sans doute pas de meilleur moment pour le faire, je t'adresse mes meilleurs vœux pour l'année 2007 dans tes activités encyclopédiques mais aussi — et surtout — au-delà. Bien cordialement, Bruno 31 décembre 2006 à 20:57 (CET)

[modifier] Dauphin

Salut. Puisque le meuble "Dauphin vif" reste à dessiner, je suggère de demander celui de Régl!sse qui me semble tout à fait bien ! A+

[modifier] Paroisses de Jersey

Salut, c'est encore moi !; ne sachant pas où te contacter, je te renvois [10] là où je t'ai répondu : je pense que tu vas aisément t'en tirer! J'attends avec beaucoup d'intérêt. Brieg ²² 5 janvier 2007 à 21:08 (CET)

[modifier] Sui generis

Bonsoir Jean-Henri,

Je ne parle pas italien et je voudrais avoir ton avis sur un point qui me surprend sur le Wikipedia italien : au bas des pages sur les divisions administratives françaises, comme par exemple Regioni francesi, on peut lire Sui generis qui renvoie vers l'article Nuova Caledonia. Cela ressemble à une plaisanterie : qu'en penses-tu ?

J'ai laissé le même message à un honorable correspondant italien il y a une semaine mais je n'ai pas de réponse : j'espère que j'aurai plus de chance avec toi.

Merci d'avance, Bruno 20 janvier 2007 à 23:31 (CET)

Bonsoir Bruno,

Cette expression assez courante en italien a le même sens qu'en français. N'étant pas expert dans les subtilités administratives des territoires d'outre-mer, j'ai parcouru la page it:Divisioni amministrative della Francia ; je pense qu'ils ont voulu exprimer le fait que la Nouvelle-Calédonie ayant un statut particulier ne se range dans aucune catégorie et donc a un statut sui generis. Cela ne me semble pas être une plaisanterie. Par contre dans les lignes au dessus il y a des choses que je trouve curieuses comme Arrondissement municipali et Comuni associati, dont je ne vois pas à quoi elles correspondent. Mais je ne suis pas sûr d'avoir bien répondu à ton interrogation. Spedona 20 janvier 2007 à 23:52 (CET)

Merci Jean-Henri. Tu as parfaitement répondu sur le point qui me préoccupait et me voici rassuré. Pour le reste, il est déjà difficile pour un Français de s'y retrouver dans notre imbroglio administratif ; il n'y a pas de raison que les Italiens s'y retrouvent davantage... Bruno 21 janvier 2007 à 18:21 (CET)

Excusez mon retard: je n'avais pas vu votre message lors que vous l'avais envoyé. L'explication de Spedona c'est surement correcte. Je crois que nous (italiens) devrions inserire lal Nouvelle Caledonie sous le link paese (pays) si elle est un Pays d'Outremere. Ca serait correct? Dans l'article it:Territori francesi d'oltremare on dit che la Nouvelle Caledonie etait de 1948 a 1999 un Territoire d'Outremaire tandis que de 1999 elle est une Collectivite sui generis. Dans l'article it:Nuova Caledonia, au contraire, on dit que elle est un Pays d'Outremere. Alors on devrait inserir sous le link Pays d'outremere et la Nouvelle Caledonie et la Polinesie Francaise: n'est ce pas? A bientot -Massimop 21 janvier 2007 à 22:53 (CET)

À mon tour, pardon de de répondre que maintenant. Je ne suis pas très habitué à toutes ces appellations, dont certaines sont apparues il y a quelques années seulement. Voici quelques informations sélectionnées : pour plus de détail, je vous suggère de vous reporter aux articles de Wikipédia correspondants (notamment France d'outre-mer).

• L'ancienne appellation de territoire d'outre-mer a été abandonnée lors d'une révision constitutionnelle en 2003. Les anciens territoires sont désormais appelés officiellement du nom générique de collectivités d'outre-mer.
• Parmi ces collectivités, la Polynésie française a seule l'appellation de pays d'outre-mer. La nuance est sans doute assez subtile, et il me paraît parfaitement inutile de créer une catégorie Pays d'outre-mer qui ne regrouperait qu'un seul article.
• La Nouvelle-Calédonie, en revanche, ne peut semble-t-il pas être appelée collectivité d'outre-mer (ni — a fortiori — pays d'outre-mer, donc l'article en italien doit être corrigé) car elle a un statut bien spécifique, ce qui lui a valu l'appellation de collectivité sui generis que je n'avais pas comprise sur l'article italien... mais qui est présente aussi sur nos articles en français.

C'est un peu plus clair maintenant pour moi ; j'espère que cela vous éclaire aussi...

Bien cordialement, Bruno 30 janvier 2007 à 23:16 (CET)

[modifier] Arbuthnot arms

Thank you very much for your response. Your English is superb. I am already aware of you, your having contributed to the discussion on the Duff arms. I do hope I am not being an enormous nuisance to you.

I have a non-commercial heraldic webpage ([11]) where I am seeking to collect Arbuthnot shields and crests - the latest being this button. Would it be possible please for somebody to take it on as a project so that each shield is drafted in a similar manner? - Kittybrewster 22 janvier 2007 à 00:02 (CET)

• What does this look like please? « Azure a crescent between three mullets Argent a bordure engrailed quarterly Or and of the second charged with four boars' heads couped Gules. » - Kittybrewster 28 janvier 2007 à 18:09 (CET)

Good evening and sorry not having answered you before. I did not spend much time on the Blazon project during the last week.

I am not sure I understood what you would like me to do. Here is, in other words, what I understood: please tell me if it is what you meant or not.

• Your webpage describe several (or I should say a lot of) shields of the Arbuthnot family, some of which Orror drew a few months ago, some others were drawn by other artists, and some have no drawing at all yet. You would like to have a complete and homogeneous collection of drawings, so you ask if someone can continue what Orror began.
• In order to to that, I could at least (try to) translate in French the descriptions found on your webpage and put them on our Project page, hoping that someone will draw them all or some of them.

The description you give can be translated in d'azur, à un croissant d'argent accompagné de trois étoiles du même ; à la bordure engrêlée écartelée d'or et d'argent, chargée de quatre hures de sanglier coupées de gueules. It is not very different from Orror's Image:Arms_Arbuthnot_of_Edinburgh_(shield).svg and I can easily draw this first one myself if you like. It would be easier to place the four boars' heads on a squarer shield (like on Image:Blason_famille_Aberffraw.svg e.g.), but I suppose you want to keep the shape of the shield used by Orror...

Did I catch what you meant?

Regards, Bruno 28 janvier 2007 à 20:31 (CET)

Perfectly. Many thanks indeed. By all means go for the easiest option. You're terrific. - Kittybrewster 1 février 2007 à 23:08 (CET)

What about this? Halas, the engrailed bordure was not so simple as I hoped... Time to go to bed! Bruno 3 février 2007 à 01:45 (CET)

That is great. :) Thank you. Kittybrewster 6 février 2007 à 19:16 (CET)

• Alexander Arbuthnet. What does this look like please? « Azure a fraise issuing out of a crescent between three mullets Argent. » - Kittybrewster 7 février 2007 à 15:32 (CET)

According to Pimbley's dictionnary, a fraise is a strawberry leaf (fraise is the French word for strawberry). Or a white cinquefoil representing the strawberry flower, according to the Modern heraldry company. I had never seen such a charge on a coat of arms before today, but you can see what it looks like at [12] or [13]. According to the Armorial gold heraldry library fraise is just the word used for cinquefoil in Scottish heraldry.

A drawing soon... Bruno 7 février 2007 à 22:26 (CET)

Interesting because my crest is a peacock's head and neck Proper accompanied on either side by a spray of strawberry leaves Vert each flowered of a cinquefoil Argent. It is almost tautology. - en:Kittybrewster 8 février 2007 à 00:40 (CET)

[modifier] Re:Blason des comtes de Hainaut

Utilisateur:Bruno vallette a écrit à Utilisateur:Odejea :

Bonsoir Olivier,

J'avais déjà dessiné un blason chevronné, et j'ai recherché s'il en existait d'autres sur le même motif et pour lesquels je n'aurais qu'à modifier les couleurs. Mon moteur de recherche favori m'a fait tomber ainsi sur les armes des comtes de Hainaut « chevronné d'or et de sable (de six pièces) ».

Problème : les armes que tu donnes et dont tu as réalisé le dessin sont « d'or à trois chevrons de sable ». Tu as pris la précaution d'indiquer ta source, Héraldique Européenne, mais le blasonnement que j'y trouve moi est bien un chevronné (cf. [14]). À n'y rien comprendre... Peut-être ont-ils corrigé leur site depuis ta visite.

As-tu la possibilité de vérifier ailleurs ton blasonnement à trois chevrons ? Suivant le cas, le dessin que j'ai réalisé pourra accompagner le tien si les deux blasonnements sont avérés, ou le remplacer s'il s'agit d'une erreur. Qu'en dis-tu ?

Bien cordialement, Bruno 10 février 2007 à 23:43 (CET)

J'ai fait une recherche rapide sur le net et manifestement l'erreur vient de moi. Mea culpa. Donc n'hésite pas à remplacer mon blason par le tien. Cordialement. Odejea (♫♪) 11 février 2007 à 09:15 (CET)

Je viens de le faire sur la WP EN ou il était aussi utilisé. Odejea (♫♪) 11 février 2007 à 09:23 (CET)

Merci. Aussitôt dit, aussitôt fait. Je me suis permis de demander dans la foulée la suppression de ton ancien blason. Bien cordialement, Bruno 11 février 2007 à 14:54 (CET)

[modifier] Concernant les coupes sombres

J'avoue que le résultat était saisissant mais pas du tout prévu... Mais je pense avoir réparé cette erreur. Cependant, il faudrait peut-etre alléger cette page car il y a pas mal de choses qui sont a éliminer, je suis d'accord... Je voulais juste supprimer deux paragraphes concernant le blason de la famille Dijoux-Coquillas et celui de la ville de Châtel (que j'avais traité). J'en ai profité pour oter le paragraphe sur Colombes qui me semblait traité également.

En espérant ne plus refaire cette erreur, --Manassas 12 février 2007 à 23:39 (CET)

[modifier] Bagneux ... et Suresnes

Bonsoir, le blason est maintenant en 18 carats ! En fait je me suis inspiré d'une figurine au fond assez clair, sans faire attention au blasonnement. Merci du signalement, je vois que mes œuvres ne passent pas inaperçues. Spedona 14 février 2007 à 22:32 (CET)

Bonsoir, les lys de Suresnes sont redressés, pourtant j'aimais bien la version précédente, trouvée dans Le patrimoine des Hauts-de-Seine. Cordialement. Spedona 15 février 2007 à 23:07 (CET)

[modifier] Plagiat ?

Salut et merci pour la réponse faite à Arnaud Souffrice concernant la liste des blasonnements de l'Armorial de l'Essonne (91) Ici. J'en suis à l'origine... et je ne voudrais surtout pas polémiquer.

Ma question à ce jour : que dois-je faire ? Car depuis cette réaction à mon travail (et encore il n'a pas jeté un coup d'œil aux départements 46, 89, 90, 92, 93, 94, et 95.

Oui, la source de mon travail est Gaso la banque du blason... Sur le site, des avertissements sont fait concernant les images "Copyright"ées, mais pas le blasonnement. De plus je partage ton avis. Je n'en reste pas moins hésitant à continuer ce travail énorme (que d'ailleurs personne ne semble vouloir attaquer). Faudrait-il rajouter (pour calmer les esprits) dans l'armorial d'un département:

Source : [http://www.gaso.fr/ Gaso, la banque du blason]

par exemple ???

Je dois le savoir avant de continuer car cela représente déjà :

• 13 communes pour le 92, Hauts-de-Seine,
• 28 communes pour le 93, Seine-Saint-Denis
• 22 communes pour le 94, Val-de-Marne
• 97 communes pour le 95, Val-d'Oise
• 83 communes pour le 91, Essonne,
• 22 communes pour le 46, Lot
• 37 communes pour le 90, Territoire-de-Belfort
• 48 communes pour le 89, Yonne

(350 communes à peu près, car j'ai dû en oublier...)

Niouniou46 Greg ; - ) 17 février 2007 à 19:07 (CET)

Bonsoir,

Je ne suis pas juriste, mais je pense qu'ils ne peuvent pas revendiquer un quelconque droit d'auteur sur un texte... dont ils ne sont pas l'auteur.

En attendant de voir s'ils réagiront à mon message, je te suggère d'arrêter temporairement ton travail systématique ; il sera toujours temps d'y revenir dans quelques semaines. Tu peux aussi diversifier tes sources : il y a par exemple le site [15] de Regl!sse qui a rejoint le projet.

L'indication des sources sur la page de chaque armorial est peut-être une solution de nature à ménager les susceptibilités, mais à condition d'y citer nos différentes sources (et pas seulement GASO : il n'y a pas de raison).

Mon avis en résumé : pas de panique ni de précipitation !

Bien cordialement, Bruno 17 février 2007 à 22:38 (CET)

Ta réponse est parfaite. Tu peux même lui retourner son propre texte: "Ainsi, en voyant le dessin d'un blason, on peut le décrire, c'est à dire faire son blasonnement... et si on lit ce blasonnement on peut réaliser le dessin correspondant. C'est un peu comme une musique jouée et la partition correspondante, ou comme un texte écrit et sa version parlée. Mais, pour que cela fonctionne, il faut que chaque élément du dessin réponde à des critères précis permettant son blasonnement sans erreur possible C'est en cela que le système héraldique est normalisé."

Selon ce texte, à un blason donné il n'y a qu'un blasonnement possible. (Il ne peut y avoir plagiat que si le blasonnement est faux...). De toutes façons, ce ne sont pas les auteurs de Gaso qui ralent, c'est le gars de Héraldique.net, qui n'est qu'un de leurs correspondants. --Ssire 20 février 2007 à 00:44 (CET)

[modifier] Licences libres sur nos blasons

Salut Bruno,

Oui c'est assez agaçant cette situation. J'ai déjà fait une demande sur [16] pour intervention. Mais je ne sais pas comment procéder à partir de ce point. La question serait surtout légale. L'idée qu'aucun droit d'auteur existerait sur des dessins d'armoiries est entièrement nouvelle pour moi et je ne sais pas si elle est correcte. Le pire, il me semble que Rtc voudrait appliquer ce principe bien au delà des armoiries Luxembourgeoise. En fait tous les Projets dans le genre du Projet:Blason seraient en danger (je ne suis pas officiellement membre de celui là, bien que du porjet similaire en anglais, faudrait peut être que j'y fasse un post). Je viens de faire une courte recherche sur les droits d'auteur au Luxembourg, mais les dessins/images (sauf photographie) ne sont pas explicitement mentionnés. En général pourtant (droit international) les créations artistiques (et les dessins de blasons sont quand même à mon avis d'un type artistique) sont couvertes par les droits d'auteurs, et pas uniquement les ouvres originales mais aussi des modifications etc. Donc je suis de l'avis que les dessins d'armoiries sont bien sous droit d'auteur et que donc chaque auteur peut déterminer la license qui lui convient. Techniquement, sans license les images pourraient être supprimées (d'ailleurs j'avais fait supprimer une partie des armoiries que Spanish Inquisition avait remplacées, peut être que je devrais contacter cet admin (français ou au moins francophone)). Mais honnêtement je m'y connais peu avec toutes ces questions de lois et droits d'auteurs, et je crois que même mes amis avocats (droit pénal, droit d'asile etc.) s'y perdraient rapidement.--Caranorn 25 février 2007 à 16:43 (CET)

J'avais oublié ta question sur Luxembourg, luxembourgeois etc. en anglais. Du moins aujourd'hui on utilise toujours la variante française, donc luxembourgish, luxembourgian, Luxembourg etc.--Caranorn 25 février 2007 à 17:49 (CET)

Merci. Sur le fond, je pense que tu as fait les démarches que tu pouvais faire : il ne reste qu'à attendre ce qu'en penseront les administrateurs. Je n'ai pas pu m'empêcher une petite remarque sur la page commons:Commons talk:Licensing demandant à notre ami une preuve de ce qu'il avance, mais j'ai sans doute eu tort : il semble complètement irrationnel et impossible à raisonner. Bruno 25 février 2007 à 21:26 (CET)

Oui c'est à peu près mon avis. En lisant entre les lignes de ses posts je commence à croire qu'il conduit sa petite guerre contre les droits d'auteurs, mais dans ce cas il devrait s'attaquer à Microsoft et consorts, et pas aux héraldistes amateurs...--Caranorn 25 février 2007 à 22:12 (CET)

Il semble que Rtc n'a aucune intention de prouver sa théorie que les images d'armoiries ne peuvent pas être protégées et donc publiées sous license... Il parle toujours de copyright de design, pourtant je verais plutôt la définition de design applicable (en théorie uniquement, puisqu'ils sont en fait protégés par des principes prédatant la notion de copyright de loin) aux blasonnement. Les images sont en principe protégées du moins dans tous les systèmes de droits d'auteurs que j'ai pu trouver. La question serait tout au plus une d'originalité, et là encore la plupart des images d'armoiries sont aisément reconnaisables (je peux souvent identifier l'auteur d'une image d'armoiries par l'image seule) donc originales. Mais même dans ce cas il me semble que l'originalité n'est pas toujours requise pour qu'une ouvre (terme large;-)) soit protégeable... J'espère vraiment que A) un admin va bientôt intervenir ou B) un spécialiste du droit d'auteur (surtout du système français (le système luxembourgeois étant dérivé du belge qui lui même est dérivé du français)) préférablement quelqu'un qui a étudié le droit (quelques cours au lycée m'ont suffi pour déterminer que c'était pas mon affaire) va se manifester. Je vais essayer de ne pas vister commons demain pour ne plus devoir répondre (et devoir faire mes propres recherches à partir des quelques indications de Rtc (çà m'a couté 2-3 heures aujourd'hui et çà commence à faire tard)) à d'autres posts non cooperatifs de Rtc.--Caranorn 26 février 2007 à 00:48 (CET)

J'ai finalement trouvé quelques arguments légaux que j'ai versés au dossier sur Commons:Administrators' noticeboard. Rien de spécifique au Luxembourg, mais du droit français et international. Espérons que cela suffira. Bruno 1 mars 2007 à 20:22 (CET)

Spanish Inquisition semble être revenu et je crois qu'il va aussi se jeter dans le ring comme on pourrait dire. Je voulais juste te le dire, ça sera bien d'entendre une voix de plus.--Caranorn 2 mars 2007 à 22:00 (CET)

Effectivement, c'est une bonne nouvelle, surtout qu'il est finalement le premier concerné. Je commence personnellement à ne plus croire à l'utilité de cette discussion sur Commons, qui n'intéresse manifestement aucun administrateur, et qui n'a par ailleurs aucune chance de convaincre notre ami Rtc qui se vante de ne pouvoir ni vouloir donner des arguments fondés pour étayer sa position. Quoi qu'il en soit, en attendant que la position de Commons soit tranchée, je fais la grève des blasons. Après, on verra.

Mais restons positifs : c'est le week-end, et il va être possible de s'aérer les neurones et penser à autre chose. Bien cordialement, Bruno 2 mars 2007 à 22:39 (CET)

[modifier] Au secours Bruno !

Bonsoir Bruno ! J'ai un petit problème avec le blason de la ville d'Issoire (célèbre pour ses jeux, les fameux Jeux d'Issoire !). Je prends en charge une demande de blason, je fais un joli Image:Blason ville fr Issoire (Puy-de-Dôme).svg et au moment de le charger sur Commons, 1er pb, il existe déjà. Je détourne le pb en chargeant mon blason comme ça . Alors là, 2ème pb, un gros trait noir ! je le recharge, je redescends ce que je vois... Qui plus est, les blasonnements ne correspondent pas. Moi, j'ai copié le blason du site de la ville avec la couronne avec les fdl et les feuilles de [rue ?] et la queue qui contourne bien que ce ne soit pas précisé sur la description de la ville. Par contre, le blasonnement du blason préexistant (sans page liée sur fr:WP donc ni dans l'armorial des communes du Puy-de-Dôme ni dans l'article Issoire, c'est pour ça que j'ai fait le mien) dit bien enroulée par la pointe sans que ce soit dessiné ; qt à la couronne de marquis, sauf les marquis d'Espagne, je ne sais pas (?). Au fait, le trait noir, je ne l'ai pas sur mon PC dans Inkscape, bien sûr ! Merci par avance... Cordialement, ℍenry (Jaser !) 2 mars 2007 à 21:00 (CET) (As-tu fait un petit tour par Armorial de la maison Gonzague ?) Le dernier fait 3Mo ! Je frime et j'ai même des féloches sur Commons !)

D'abord, je m'associe aux félicitations pour tes blasons. J'avais déjà vu une partie de l'armorial des Gonzague, mais la suite est impressionnante. Où s'arrêtera-t-il ? Et dire que certains prétendent (sur Commons aussi !) que le dessin de blasons n'est pas un travail et contestent le droit d'utiliser la license GFDL/CC (si cela t'intéresse, cf. la discussion que je cite au paragraphe précédent) ! Plutôt agaçant, même s'il n'y a pas vraiment d'enjeu.

Concernant le trait noir, c'est facile (pas en soi, mais parce que j'ai déjà rencontré ce cas) : il y a une chaîne de caractères vide... et donc invisible sous Inkscape, mais mal interprétée sur Wikipédia. Je te propose la procédure suivante :

• Sélectionne ton groupe "Y + couronne" et passe-le temporairement sur le calque "Fond écu" à l'aide de Calque > Déplacer la sélection au calque inférieur.
• Reviens sur le calque "Meubles" et sélectionne tous ses objets à l'aide de Édition > Tout sélectionner. Tu vois - ô surprise - que deux objets sont sélectionnés : l'un à l'angle en haut à gauche, l'autre... à l'emplacement de ton trait noir.
• Supprime sans regret ces deux intrus sélectionnés.
• Tu peux ensuite remonter ton groupe "Y + couronne" si tu le souhaites.

Dernier point. Une couronne de marquis de France ressemble effectivement à la couronne espagnole présentée sur Projet:Blasons/Ornements extérieurs. Cependant, il doit être possible de la représenter de manière un peu plus simple et stylisée, et par ailleurs le blasonnement que tu donnes ne précise pas le type de couronne. Je ne connais pas Issoire et n'ai pas d'avis sur la question.

Bien amicalement, Bruno 2 mars 2007 à 22:16 (CET)

Bonsoir Mister Bruno & Doctor Inks' ! Miracle, comme tu l'avais vécu, j'ai bien trouvé les deux parasites. Tout est oc maintenant. Merci 999 fois (mille, je le garde en réserve au cas où tu me dépannerais encore mieux) ! Quant à la couronne de marquis espagnol, elle ne me semble pas très loin de ce que j'ai dessiné à ceci près que j'avais mis des fdl. Bon, je suis d'avis de laisser en l'état. Depuis cette création, l'utilisateur es:Usuario:Mortadelo2005 auteur du 1er blason a disparu (retiré ou exclu) de la WP hispanophone. Je reprends son blasonnement qui n'est pas celui donné par la mairie cependant mais qui correspond à ce que j'ai dessiné... Cordialement, ℍenry (Jaser !) 3 mars 2007 à 19:04 (CET)

[modifier] Blason La Clusaz Haute-Savoie

Bonjour,

J'ai voulu mettre à jour le blason de cette commune (de sinople à la rencontre de bélier d'argent) avec la rencontre de bélier que j'ai déniché sur http://www.heraldicclipart.com/catalog/rams%20head%20caboshed.html et lors de la mise à jour sur Commons, on me dit qu'il y avait déjà un fichier existant comportant ce nom et qui a été supprimé. Je passe outre, et j'ai un blason avec une grosse rencontre de boeuf à la place... Je fais donc "copier une nouvelle version du fichier" pour essayer de le remettre à jour... Mais rien y fait... Comment peut-on régler ce problème ?(autrement qu'en faisant une copie sous un nom différent)

Cordialement, --Manassas 3 mars 2007 à 09:32 (CET)

Bonjour,

Juste un problème de raffraîchissement des caches. Tu peux essayer de vider tes propres caches Internet, mais ce ne sera peut-être pas suffisant. À mon avis il n'y a qu'une chose à faire : attendre un peu (si dans une semaine les symptômes persistent, consultez votre médecin). Mais ton blason est bien chargé, rassure-toi. Quand on le met dans une page à un format qui n'est pas encore en cache, le résultat est bon : .

Petites remarques de détail au passage :

• dans ce sens, rencontre est masculin => « au rencontre de bélier d'argent » ;
• si le bélier vient d'un autre site, tu peux peut-être l'indiquer à la rubrique sources (au moins par courtoisie, même si ce n'est pas obligatoire si les dessins sont libres de droit sur ce site - ce que je n'ai pas été vérifier) ;
• tu as recopié == Description == dans la description du fichier, ce qui donne au final deux Description l'un au-dessus de l'autre, ce qui n'est pas utile.

En tout cas bravo, et à bientôt peut-être. Bien cordialement, Bruno 3 mars 2007 à 14:43 (CET)

Il faut se rendre à l'évidence : la tête de bœuf a la vie dure. Je vais essayer de me renseigner sur Commons... Bruno 21 mars 2007 à 11:55 (CET)

C'est fait ! Merci à Korrigan. Bruno 23 mars 2007 à 00:42 (CET)

[modifier] Blason russe

Bonjour,

Pardon de répondre aussi tard à votre message : Discussion_Utilisateur:AlntheiA. J'étais hospitalisé en décembre.

Je n'ai pas la description héraldique l'armoirie que j'aimerais numériser. Mais j'ai une photo [17]. Savez vous où je peux trouver les éléments qui composent ce blason ?

Merci,

AlntheiA 7 mars 2007 à 20:15 (CET)

« Bonjour, je vais tenter de reconstruire avec ink' difféerntes armoiries de familles soit dont je suis le descendant soit qui m'intéressent : [Rothschild], Altovksy, Bibikov, Devlet/kildeev, Ladyjenski, Elpatievsky, de Wrangel, TCHASNNIKOV, Rosanoff, Salov, Dolinsky et Costa de Beauregard. »

[modifier] Puteaux et Saint-Germain-sur-Morin

Salut ! Ça fait qq temps qu'on n'a pas échangé qq opinions ! Bon. Je trouve le dessin ou le blasonnement de Puteaux plutôt boîteux : ou l'écusson est cousu, et alors il se comporte comme une partition, et donc n'altère pas les fleurs de lis, ou il broche sur le tout sans être trop "à enquerre" car il brocherait non sur le champ mais sur les fleur de lis... La Banque du blason dessine les fleurs non recouvertes mais "coud" l'écusson, qui est blasonné "accompagné" des trois fleurs. Or un cousu est équivalent à une partition, et une partition, contrairement à une charge, n'est pas accompagnée... Qu'en penses-tu ? Cordialement --Ssire 20 mars 2007 à 18:04 (CET)

Bonsoir Serge,

Intéressante, l'opposition que tu fais entre cousu et brochant. Le brochant n'apparaît d'ailleurs nulle part explicitement ; c'est moi qui avais interprété ainsi le chargé du blasonnement donné sur Wikipédia. Soit, il y aurait donc une incohérence (de plus) entre dessin et blasonnement.

Je n'ai malheureusement pas trouvé de source incontestable pour trancher :

• Le site de la mairie donne « D'azur à trois fleurs de lys d'or, deux et une, chargée en coeur d'un écusson cousu de gueule à trois besants d'argent ». 1- Cela reprend la contradiction que tu signales (sauf à traduire chargé(es) par accompagnées, ce qui me chagrine un peu) ; 2- avec deux fautes d'orthographe en une ligne, on peut craindre un manque de connaissance technique du rédacteur (je ne parle pas de fautes de frappe ou d'inattention, que je fais comme tout le monde, mais sur un site officiel ça me choque).
• Le souvenir français reprend en gros les mêmes blasonnement et explication que la mairie, mais donne une représentation graphique... qui est celle de la banque du blason ! C'est aussi le cas de notre amie Régl!sse, qui place cependant le terme chargé de façon à mon avis beaucoup plus naturelle et moins ambiguë (« ... à un écusson de gueules chargé de trois besants... »).
• Ces deux premiers sites signalent que ces armes sont celles de l'abbaye de St-Germain-des-Prés, mais je n'ai pas plus d'infos sur celles-ci que sur celles-là : mon armorial d'Hozier de Paris fait 3000 pages, je n'ai rien trouvé dans les 650 premières et j'abandonne.
• Rien dans Malte-Brun à l'article Puteaux.
• Rien sur Généawiki.

Je peux encore essayer de regarder les plaques de rues ou la feuille de chou municipale à mon prochain passage à Puteaux, mais je ne suis pas sûr qu'elles soient blasonnées, et de toute façon ce ne serait qu'un élément et pas une preuve.

Reste que, en attendant cette dernière vérification, je suis apparemment le seul à faire brocher l'écusson sur les fleurs de lis. Je ne suis donc pas loin de devoir me rendre à l'évidence... À mon tour de te poser la question : dois-je réviser mon dessin et éventuellement remplacer le blasonnement par celui de la banque du blason ou de Regl!sse, ou devons-nous attendre d'autres éléments pour trancher ? Bien cordialement, Bruno 20 mars 2007 à 22:28 (CET)

Pour l'abbaye de St-Germain-des-Prés l'écusson est de sable, pas de gueules : voir [18] (Voir aussi Antony)...De toutes façon, je pense que ton dessin est trop "seul" parmi les différentes représentations. Quant au blasonnement, je suis assez partisan de retirer le "cousu" (comme pour Antony) et d'accepter l'enquerre (car très ancien; le sable a été une fourrure... la variante de gueules est plus problématique) : à un écusson de gueules chargé de... accompagné de ... ou même celui de Regl!sse (d'azur à trois fleurs de lis d'or, et à l'écusson de gueules chargé de trois besants d'argent en abime). Cordialement--Ssire 21 mars 2007 à 01:22 (CET)

Note: si tu refais Puteaux, dans la foulée, ne ferais-tu pas une version "sable" de l'écusson pour Saint-Germain-sur-Morin, armorial Seine-et-Marne ?...

Merci. Je m'en occupe (théoriquement ce soir). Bien cordialement, Bruno 21 mars 2007 à 11:48 (CET)

Et voilà : deux pour le prix d'un. Merci encore, et à bientôt. Bruno 21 mars 2007 à 22:46 (CET)

Une autre interpretation qui rendrait le tout cohérent, mais que démentent les proportions des éléments du dessin, serait: de sable (var: de gueules) à trois besants d'argent, à la bordure cousue de France. (Mais la zone est bien large pour une bordure !....)--Ssire 22 mars 2007 à 10:44 (CET)

Voir aussi le blason de l'abbaye de saint germain des près (en champagne) [19] et sur gaso, 94 Villeneuve saint Georges. Là sans ambiguité, il ne s'agit pas d'une bordure....--Ssire 22 mars 2007 à 10:58 (CET)

[modifier] Identification.

Salut ! Connais-tu ce blason ? [20]. Merci d'avance! --Ssire 23 mars 2007 à 13:49 (CET)

Désolé, non, pas du tout. Bruno 23 mars 2007 à 18:53 (CET)

Merci quand même !--Ssire 24 mars 2007 à 09:23 (CET)

[modifier] Quintefeuille

Salut. A l'occasion de la création d'un article spécifique "Quintefeuille", je constate que le meuble que tu as dessinés comporte un point rouge en son centre (Tourteau de gueules ?). De fait la quintefeuille - je ne t'apprends rien - est percée en son centre et laisse donc voir la couleur de l'objet qu'elle charge. Il me semble qu'il serait plus opportun de gérer la "perce" de la quintefeuille, par le même transparent que son contour. Que t'en semble ? Cordialement. --Ssire 11 avril 2007 à 12:48 (CEST)

Bonjour Serge,

J'en pense beaucoup de bien : j'ai apporté la correction... il y a une petite heure. Je suppose que ta remarque fait suite à la question de Vigneron sur la page de discussion d'Henry ; tu y trouveras ma réponse. Les vacances, ça a du bon... mais il est quand même grand temps de passer à table. Bien cordialement, Bruno 11 avril 2007 à 13:01 (CEST)