Discuter:Catastrophe de l'usine AZF de Toulouse

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Le texte qui suit a été ajouté à l'article mais j'aimerais assez avoir des confirmations et des sources sur ces affirmations... -- AlNo 21 sep 2004 à 17:43 (CEST)

L'acte terrorisme serait très difficile à retenir car des phénomène électriques et électromagnétiques se sont produits avant l'explosion, y compris la veille au soir de l'explosion . Phénomènes de boules de feu et de rayons lumineux rapportés par environ 200 témoins. Ces phénomènes n'auraient pas d'explication dans le cadre d'un acte terroriste.

Un séisme produisant ce genre de phénomènes électro-magnétiques se serait-il produit peu de temps avant l'explosion. L'expertise est handicapée par le fait que le sismographe de l'Office Midi-Pyrénées avait quelques problèmes de fonctionnement et n'était pas calé sur l'heure universelle délivrée par l'horloge de Francfort. D'où la difficulté de remonter une chronologie fine des évènements. Le séisme relevé a-t-il précédé l'explosion ou bien l'explosion du nitrate a-t-elle donnée l'impression d'un séisme ?

Les Toulousains et les autres savent que le juge d'instruction fait faire actuellement (septembre/octobre 2004) des essais de détonique destinés à mesurer la vitesse des ondes sismiques entre le site AZF et l'Office Midi-Pyrénées justement pour rétablir la chronologie fine des évènements. Les séismes et évènements telluriques provoquant des manifestations électro-magnétiques sont nombreux; chercher les références d'un séisme à Saguenay (Quebec), un séisme en Roumanie le 10 Novembre 1940 rapport de l'académie de Roumanie sur le sujet. Les phénomènes électro-magnétiques dans la vallée de Hessdalen à 300km au Nord d'Oslo en Norvège...Au Japon.. etc..en Angleterre.. Voir l'article de 17 pages publié dans le numéro 100 de la revue "Fusion" faisant la récapitulation des témoignages, témoignages recueillis par le mathématicien J.M Arnaudiès qui a trouvé que le rapport officiel sur AZF était une "injure à la science". Article suivi des résultats russes en matière de réaction de nitrate soumis à un faisceau de monopôles magnétiques.

Sommaire 1 Titre de l'article 2 Vandalisme ? 3 Lien externe mort 4 texte supprimé

[modifier] Titre de l'article

Le titre de l'article, AZF (usine) ne reflète pas son contenu, qui parle assez peu de l'usine elle-même et beaucoup de l'explosion du 21 septembre 2001 qui l'a détruite. Spedona 21 sep 2004 à 18:54 (CEST)

Oui, je vais deplacer la page sous un autre titre :

• Catastrophe de l'usine AZF à Toulouse le 21 septembre 2001

-- AlNo 22 sep 2004 à 09:56 (CEST)

[modifier] Vandalisme ?

Je lis ceci (les mises en relief sont de mon fait) :

"D'autres éléments semblent invalider cette hypothèse : selon environ 200 témoins, des phénomènes électriques et électromagnétiques se seraient produits avant la catastrophe, y compris la veille au soir de l'explosion. Ces témoins auraient assisté à des phénomènes de boules de feu et de rayons lumineux. Ces phénomènes n'auraient pas d'explication dans le cadre d'un acte terroriste.

En revanche, il semble que de tels phénomènes pourraient être explicables dans le cas d'un séisme. "

S'agit-il d'un mauvais gag, ou bien y aurait-il un paragraphe intermédiaire qui a sauté ??? 195.132.59.18 28 sep 2004 à 16:50 (CEST)

Non, il n'y a pas eu de vandalisme. je n'ai pas voulu rentrer dans les détails un peu longs et très techniques. Sachez tout de même que lors de séïsmes il est relativement courant que de telles manifestations électromagnétiques soient perçues. Il y a eu notamment un séisme en Roumanie le 10 Novembre 1940 où les manifestations électromagnétiques ont été tellement surprenantes et nombreuses que les Académiciens roumains, en ces périodes pour le moins troublées, ont déclenché un "appel à témoins" pour réunir un max de témoignages. Lorsque on lit la synthèse des Académiciens roumains et bien on a l'impression de lire exactement les témoignages des gens qui ont vu l'explosion d'AZF. Du genre :

- AZF : un mur dont on a l'impression qu'il est en feu et lorsque l'on va voir ensuite le mur aucune trace d'incendie.

- Roumanie : des feux follets qui apparaissent sur le plancher à l'intérieur des maisons et ensuite il n'y a aucune trace de bois brûlé... etc.. etc..

D'autres manifestations électromagnétiques lors d'une série de séisme à Saguenay au Québec. Du même style.

Des manifestations récurentes de ce type dans la vallée de Hessdalen en Norvège à 300km au Nord d'Oslo est le sujet d'études détaillées par des Norvégiens et par des scientifiques de l'Université de Pise. etc..

Les Russes ont déposé des brevets il y a plus de 15 ans sur la génération d'effets électromagnétiques par compression à très hautes valeurs de minéraux spécifiques..

On peut se retrouver dans de tels cas à AZF.

D'autant que dans l'article de Fusion #100 cité dans les références il est montré comment un effet électromagnétique spécifique peut entraîner la décompostion du nitrate d'ammonium alors qu'une décharge électrique simple comme celle réalisée sur place ne fait rien déclencher du tout. Il a été testé de passer une décharge de 63kV à travers un tas de nitrate : résultat =zéro. Si cela vous intéresse je peux vous envoyer un peu de doc (assez copieuse tout de même) et un peu trop en amont de la pensée du juge d'instruction pour l'instant. Il est donc prématurée de placer tout cela sur l'encyclopédie.. 8 oct 2004 à 17:16 (CEST)~--Krolik 8 oct 2004 à 17:17 (CEST)

[modifier] Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Les erreurs rapportées sont :

• http://www.fhf.fr/fhf/htm/fr/hopexpo2002/pdf/urgence&catastrophe.pdf
  • Dans Catastrophe de l'usine AZF à Toulouse le 21 septembre 2001, le Thu Jan 26 19:58:03 2006, 404 Not Found
  • Dans Effet de souffle, le Thu Jan 26 21:32:07 2006, 404 Not Found
  • Dans Hôpital de campagne, le Fri Jan 27 02:14:38 2006, 404 Not Found
  • Dans Plan Biotox, le Fri Jan 27 19:50:15 2006, 404 Not Found
  • Dans Triage médical, le Sat Jan 28 09:01:16 2006, 404 Not Found
  • Dans Catastrophe de l'usine AZF à Toulouse le 21 septembre 2001, le Mon Jan 30 21:52:12 2006, 404 Not Found

▪ Eskimbot ☼ 30 janvier 2006 à 23:04 (CET)

[modifier] texte supprimé

Je me suis permis de supprimer ce texte déposé par 82.127.45.121, texte qui a plus sa place ici que dans "voir aussi"

ATTENTION : une enquête judiciaire est en cours. Les propos de cet article sont tendancieux car ils tendent à écarter la responsabilité de l'industriel. La thèse de l'attentat a été vérifiée en détails et s'avère complètement erronnée. Une expertise de 2005 confirme la thèse de l'accident industriel.

Plus de précisions concernant la "thèse de l'attentat complètement éronnée" seraient alors bienvenues (confrontation avec les éléments "louches" de l'enquete : hélicoptère, autopsies, bagarres, explosionS, arc électrique... ?). J'aimerais aussi que cet anonyme explique en détails pourquoi AZF a explosé accidentellement un certain 21 septembre, vu qu'une expertise confirme la thèse de l'accident. Tchoumy 1 mai 2006 à 17:20 (CEST)

Mais le fait qu'il y ait eu plusieurs explosions précédent l'explosion principale ne veut pas signifier qu'il s'agit d'un attentat, ce peut être même dans ce cas un accident. Les propos n'étaient pas tendancieux.--Krolik 3 mai 2006 à 08:24 (CEST)