Discuter:Raymond Barre

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"Politiquement classé au centre droit et proche de l'UDF, Raymond Barre est probablement le seul homme politique français contemporain à avoir occupé d'aussi hautes fonctions sans jamais avoir été membre d'un parti politique." C'est faux, Pompidou n'a jamais été inscrit à aucun parti politique... [modifier]

Je ne vois aucune trace des déclarations maladroites suite à l'attentat contre la synagogue de la rue Copernic, ni de la protection que Barre a apporté à M. Papon. Est-ce volontaire ? --Oktavian 2 août 2006 à 10:15 (CEST)

Un lien: http://www.liberation.fr/actualite/societe/238408.FR.php Manifestement, M.Barre tient à aggraver son cas. --Utilisateur:Rabend 2 mars 2007 à 17:54 (CEST)

[modifier] 1995 - 2001 : maire de Lyon.

Pensez-vous qu'il faille créer et developper une section concernant le mandat de Raymond Barre en tant que Maire de Lyon ? Cela pourrait etre interessant je pense. Sebgob 26 novembre 2006 à 02:04 (CET)

[modifier] Déclaration et Papon

Concernant la déclaration de Barre suite à l'attentat odieux de la rue Copernic, je vous rappelle les mots : " des juifs ET des francais innocents", de 2 choses l'une, Soit nous disons qu'elle est maladroite en ce sens où le ET est de trop, Barre s'est d'ailleurs excusé sur ce point et a expliqué le contexte de cette erreur, soit Barre est anti-sémite ! En ce qui me concerne, la probité de cet homme -avec lequel on peut ne pas être d'accord bien sût- est incontestable. Je considère que ce mauvais "ET" ne constitue pas un fait historique expliquant la personnalité de Babarre, "un homme carré dans un corps rond" comme disait je ne sais plus qui. Il faut rappeler que Mitterrand lui même considéré Barre comme un grand homme d'Etat, alors...

Concernant Papon, (ancien ministre du budget), le cas est plus difficile, comment ne pas le rapprocher de Bousquet avec Mitterand. Difficile mais interessant.

Attention à ne pas aller trop loin sur ces déclarations. Le paragraphe est déjà d'une longueur équivalente à celui qui s'intitule carrière politique. C'est ridicule. Thierry Caro 9 mars 2007 à 16:02 (CET)

C' est pas ridicule : c' est révélateur ce de qu'est ou de ce que pourrait être son opinion personnelle sur la question de l'unité d'un peuple constitutif d'une nation. Il est à noter que Barre avait déclaré en 1997 sur une émission de RTL : " Si les corses veulent leur indépendance, qu'on la leur donne". Basth 12 mars 2007 à 08:13(CET)

Je maintiens : la disproportion est ridicule. Thierry Caro 14 mars 2007 à 10:49 (CET)

La relation de cet incident est beaucoup trop longue et accorde beaucoup trop d'importance à une déclaration qui n'est, somme toute, que secondaire au regard de la carrière de M. Barre. Je ne crois pas que Wikipedia soit le lieu pour monter en épingle des faits divers. Attendons quelques mois pour voir si cette mention mérite encore de figurer et inscrivons là alors seulement dans la biographie. D'une manière générale, je pense que Wikipedia pourrait décider du principe d'un délai entre la commission d'un fait ou d'un évènement, par exemple 3 mois (ou 2 ou 6). Craon

S'il s'agit de disproportion, c'est plutôt en raison de la faible taille de la partie consacrée à sa carrière - il a quand même été Premier ministre, entre autres - plutôt qu'en raison d'une "trop grosse importance" apportée à des propos antisémites ("fait divers"? bien sûr... Oublions donc que Papon a été Ministre du Budget de Barre, et conservons pour la mémoire de Wikipédia qu'il fut, comme le dit Barre, un "grand commis d'Etat"). La valeur de Wikipedia c'est de réagir à l'info... et je ne pense vraiment pas qu'apporter son soutien à Papon, peu de temps après son enterrement scandaleux, à Gollnisch, qui vient d'être condamné pour négationisme et qui dirige le Bloc de l'extrême droite au Parlement européen, soit un simple "détail". Surtout quand ces déclarations répètent celles tenues plus de 25 ans avant au sujet de la rue des Rosiers. Ahbon? 14 mars 2007 à 21:24 (CET)

Certes, mais il y a disproportion. On ne devrait pas avoir un article sur une telle personnalité politique avec moins de lignes sur sa carrière que sur une phrase survenue plusieurs années après. Il faut développer la première partie avec des éléments critiques plutôt que de se focaliser sur les derniers éléments en date. En l'occurrence, l'article ne présente pas la neutralité qu'attend Wikipédia. Thierry Caro 14 mars 2007 à 21:43 (CET)

Je pense également que la place prise par l'accusation d'antisémitisme est disproportionnée. Une ou deux lignes sur le sujet auraient amplement suffi. La chasse aux sorcières et la diabolisation continuent après les propos (condamnables moralement certes) de Frèche, Sevran, Dieudonné, Gollnisch... Wikipedia ne doit pas 'suivre la mode'. De plus Wikipedia n'est pas un journal en ligne mais une encyclopédie. Un peu de recul serait le bienvenue. --Romain C 17 mars 2007 à 14:08 (CET)

Je viens de lire l'article après lecture d'une brève concernant les propos "antisémites" de M. Barre. Il y a d'une part une vraie question sur la qualification de ces propos. L'avis de M. Lanzmann est intéressant mais n'engage que lui et ne fait pas autorité. Il appartient à chacun d'entre nous de les juger au regard de leur sens réels, de la carrière de l'homme politique, de sa personnalité et de ses propres déclarations sur son supposé antisémitisme. D'autre part, la disproportion entre le rappel de sa carrière et cet épisode récent est manifeste et décrédibilise l'article et sa valeur encyclopédique. Je comprends l'émotion suscitée par les propos de M. Barre, mais ce site n'est pas un blog et les articles pas des manifestes. Stéphane

Ben voyons. D'ailleurs c'est pareil pour la shoah et Hitler si on va parler. Lanzmann n'est pas le seule a avoir reagit. Il y a eu suffisament de consensus pour que le monde parle d'anti-semitisme. Maintenant en effet, on peut juger que la carriere de premier ministre puis d'homme politique de RB n'est pas assez developper (surtout si on comparre a la fiche de S. Royal ;-) ). La solution est de la developper. CdC 17 mars 2007 à 18:13 (CET)