Discussione:Südtiroler Volkspartei

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La parola tedesca Partei è feminile ma in un testo italiano si dovrebbe dire il partito Südtiroler Volkspartei (il SVP). So che suona male ma altimenti si dovrebbe anche dire la Danubio, la Talvera, Alta Adige... --MartinS 10:16, Mar 29, 2005 (UTC)

Qui a Bolzano e provincia (dove sono nato e vivo) tutti noi ("italiani" e "tedeschi") usiamo l'articolo femminile per SVP: forse per abitudine, forse perché la maggior parte di noi sa che "Partei" in tedesco è femminile, forse perché le persone di madrelingua tedesca si riferiscono al partito al femminile (traducendo letteralmente o, semplicemente, pensando in tedesco). Neanche nelle corrispondenze di giornalisti italiani in Alto Adige ho mai sentito né visto usare il maschile. Invece talvolta ho sentito "la Talvera"!!! Inotre, l'Union Valdotaine si accompagna ad aggettivi femminili (lo fa ad esempio l'ex presidente Dino Vierin). In certi casi, l'uso dei parlanti dovrebbe superare le convenzioni. 87.0.110.86 17:28, 11 Feb 2006 (CET)

Qui a Bolzano, si usa dire la Talvera (mututato anche dalla grammatica latina che declina al femminile i corsi dì'acqua). Tuttavia, si usa anche il Talvera riferito all'articolo maschile del terminne torrente. --plo 12:11, 9 mag 2006 (CEST)

Quoto. In Alto Adige, così come nel Trentino che è una provincia al 98% di lingua italiana (io faccio parte di quel 98% essendo di Trento) si utilizza solo ed esclusivamente l'articolo femminile davanti alla SVP. Noi trentini non parliamo il tedesco, eppure abbiamo imparato a dire la SVP, dicendo proprio "esfaupé" anziche "essevipì". Dunque, essendo il termine considerato al femminile sia dalle persone di lingua tedesca che da quelle di lingua italiana, è doveroso su it.wiki utilizzare il femminile.

Indice 1 Ma è una mania... 2 La mania... 3 it.wiki 4 Alleanza con L'Unione 5 Giunta regionale del Trentino Alto Adige?!? 6 Correnti interne

[modifica] Ma è una mania...

La pulizia dei miei contributi ormai è diventata una mania, anche quando non ce n'è assolutamente motivo. Infatti, l'articolo cominciava con "La SVP...". In questo caso i verbi al maschile stonavano. In realtà, poi, i media sudtirolesi di lingua italiana (»Corriere dell'Alto Adige«, »Alto Adige« ecc.) sembrano concordi nell'utilizzo della forma femminile nel caso del(la) SVP!

Inoltre, mi pare giusto specificare che "tradotto in italiano" SVP significa Partito Popolare Sud Tirolese, visto che non esiste una versione ufficiale italiana del nome, tant'è vero che anche in parlamento si parli di Südtiroler Volkspartei. Il concetto di »Volk« in tedesco, è ben più vasto (sia con accezioni positive che con alcune associazioni negazive) della parola italiana »popolo«, »popolare« etc.

Pérvasion 18:00, Mar 31, 2005 (UTC)

Non capisco. Nell'articolo si usa la dizione Partito popolare sud tirolese che è esattamente quello che dici tu. Dov'è la differenza. Forse nelle maiuscole? Ti prego di notare che in tedesco si usano le maiuscole in molte parole che invece in italiano vengono scritte in minuscolo (in particolare gli aggettivi). Per quanto riguarda il genere della parola partito in italiano è sicuramente maschile, ma se consideri una mania il normale utilizzo della grammatica ... per me puoi rimettere anche al femminile (neutro no, perché in italiano non esiste) :-) Ciao Gac 18:16, Mar 31, 2005 (UTC)

[modifica] La mania...

...è quella di cambiare tutto quello che scrivo. Sempre. Probabilmente non è colpa tua. Per quanto riguarda il »Partito popolare del Sud Tirolo« non mi disturbano le maiuscole – anche se devo aggiungere che tutti i partiti italiani utilizzano normalmente le maiuscole (»L'Ulivo« e non »L'ulivo«, »Forza Italia« e non »forza Italia«, »Alleanza Nazionale« e non »alleanza nazionale«). Io mi riferivo invece al fatto che avessi aggiunto, nella mia modifica precedente che »Partito popolare del Sud Tirolo« è una traduzione, per far capire che il nome ufficiale è solamente Südtiroler Volkspartei. Basta dare un'occhiata alla cronologia dell'articolo per capire...

Pérvasion 00:35, Apr 1, 2005 (UTC)

Cerchiamo di capirci. La parola tradotto l'hai aggiunta tu, non io. Come abitudine, quando riportiamo la dizione tradotta in un'altra lingua, non scirviamo mai la parola tradotto (che è pleonastica), ma semplicemente usiamo lo stile italico per evidenziare che si tratta di un'altra lingua. Comunque non mi sembra il caso di farne un dramma; io ho semplicemente riportato l'articolo a quelle che sono le nostre linee-guida sullo stile, pensando che tu non le conoscessi abbastanza e quindi di farti un favore aiutandoti a scrivere nello stile di tutti gli altri articoli. Se vuoi modificarlo, fallo pure. Mi sembra di capire che preferisci non essere aiutato a scrivere, giusto? - Gac 06:00, Apr 1, 2005 (UTC)

Sì, tradotto l'ho aggiunto io e non ho mai affermato il contrario. Pérvasion 10:12, Apr 1, 2005 (UTC)

Fa un po' sorridere sentire tradurre SVP con Partito popolare del Sudtirolo. Fa sorridere perchè atipico; si usa anche in italino mantenere il termine originale Südtiroler Volkspartei. Altrimenti dovremmo parlare del Trattato di San Germano anzichè di St. Germain. Se occorre giocoforza una traduzione suona meglio Partito Popolare altoatesino. Qualcuno poi potrebbe obbiettare sul termine Sudtirolo, che presenta un connotato più partitico. --plo 12:22, 9 mag 2006 (CEST)

o meglio presenta un connotato più ideologico (come direbbe chi parla bene) --plo 01:21, 10 mag 2006 (CEST)

[modifica] it.wiki

Wikipedia Italia secondo me ha un problema grave, che consiste in un controllo troppo forte dall'alto, in una gerarchizzazione di tipo dittatoriale. Questa non è (più) una enciclopedia libera, di tutti, bensi un progetto controllato da quattro gatti. E infatti si vede che – confrontando con altre versioni linguistiche – non riuscite a mettere in piedi un granché. Sulla Wiki tedesca si scrive liberamente, ci si corregge a vicenda, ma allo stesso livello, anche se ovviamente qualche specialista e qualche supervisore c'è. Qui è asfissiante... Pérvasion 10:16, Apr 1, 2005 (UTC)

Intanto rinnovo l'osservazione che it.wiki non è Wikipedia Italia ma Wikipadia in italiano. Penso tu ti riferisca al mio vambiamento di Bozen/Bolzano in Bolzano/Bozen, o sbaglio? Bene, dimmi, sempre se sbaglio, quale dei due è il nome italiano, e quindi quale dei due dovrebbe andare prima. Ok sulla regione a statuto speciale, ma siamo ancora in Italia. (E te lo dico per esperienza personale, conosco benissimo il Sud Tirolo e la sua gente, da quando sono piccolo, e lo adoro, ma è comunque Italia, per quanto lo spirito più forte in alcuni potrebbe essere quello ladino o quello tedesco più di quello italiano...) shaka (you talkin' to me?) 10:47, Apr 1, 2005 (UTC)

io sono sudtirolese tedesco di convinzione però trovo giusto che in un'enciclopedia italiana si usi prima il nome italiano e poi il nome originale (p.e. Monaco di Baviera).--MartinS 11:09, Apr 1, 2005 (UTC)

io sono altoatesino di madrelingua italiana e quoto MArtinS --plo 12:15, 9 mag 2006 (CEST)

Come volevasi dimostrare, sono felice di sentirlo dire da qualcuno del luogo ;) shaka (you talkin' to me?) 11:42, Apr 1, 2005 (UTC)

[modifica] Alleanza con L'Unione

Alle elezioni europee del 2004 il partito è stato alleato con l'Unione, così come alle comunali del 2005. Credo che il/la SVP deve essere inserito/a tra i partiti alleati dell'Unione. --82.51.106.79 17:18, 21 feb 2006 (CET)

È stato già deciso in una discussione precedente di inserire nelle coalizioni soltanto i partiti a diffusione nazionale. Per quelli che si richiamano specificamente ad un'idea regionalista o autonomista (in riferimento ad una particolare zona del Paese) esiste la categoria dei partiti "regionali". Che, poi, a livello locale, questi partiti si alleino con l'una o con l'altra coalizione, può essere inserito nelle loro relative pagine. --L'osservatore 20:26, 21 feb 2006 (CET)

[modifica] Giunta regionale del Trentino Alto Adige?!?

Ma chi mai l'ha inventata?!?

La costituzione e lo statuto della regione ti dicono niente? --Checco 15:21, 5 apr 2007 (CEST)

A casa mia esistono solo la Provincia Autonoma di Trento e la Provincia Autonoma di Bolzano, tanto è vero che la Conferenza Stato Regioni, nella sua definizione esatta si chiama "Conferenza permanente per i rapporti tra lo Stato, le Regioni e le Province autonome di Trento e Bolzano".

Questa discussione ha dell'incredibile, se non credi a quanto ti dico, perché non dai un'occhiata al sito ufficiale della Giunta regionale del Trentino-Alto Adige? Ciao. --Checco 20:34, 5 apr 2007 (CEST)

[modifica] Correnti interne

Penso che sarebbe interessante creare un paragrafo sulle correnti interne della SVP. C'è qualcuno che sa qualcosa in proposito? --Checco 15:21, 5 apr 2007 (CEST)