Wikipedia‐ノート:善意にとる
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これは、この版の和訳です。--一般人 2006年5月22日 (月) 01:15 (UTC)
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[編集] 公式な方針?
採択せずに方針というのは問題あるんじゃなかったですか。johncapistrano 2006年5月12日 (金) 00:46 (UTC)
- {{draft}}に置き換えたほうが良いのでは？というより、いつの版からかという指定すらありませんね。
- NewComerさん、基本方針の英語版からの導入ありがとうございます。持ってきていただくのはありがたいのですが、できれば経過が分かるように、Wikipedia:独自の調査同様、
- 「英文を版指定の上で転記→日英対訳提示→日本語のみにする→推敲」
- という形でお願いしたかったと思います。これはいつの版の翻訳ですか？--miya 2006年5月12日 (金) 02:01 (UTC)
やっぱり、そうですか。日本語版ポリシーの作成手順及びその採択手順についての記述を探して見たのですが、発見できませんでした。ポインタ（URLs）をご教示頂きますれば助かります。翻訳問題に抵触するのでは？と若干不安もあったのですが。翻訳開始時点の版は、これです。現時点では、この版です。ポリシーの場合は、翻訳ルールは、適用されないんですか（翻訳とは別扱いになるのでしょうか）？--一般人 2006年5月12日 (金) 07:26 (UTC) 追記：ただ、この記述「ノートが存在しないか、ほとんど議論されていない場合には、慣習に基づくものか他国語版の文書を訳したものです。」が、私に翻訳を開始させました。--一般人 2006年5月12日 (金) 08:36 (UTC)
- 翻訳ルールも要約欄に版を明示するように求めています（Wikipedia:翻訳FAQ#ウィキペディア間での翻訳）
- ポリシーの作成・採択手順は明文化されていないかもしれませんが、Wikipedia:基本方針とガイドライン#方針を決める方法には「公式な方針はウィキペディア本体で同意を得なければなりません。」とあります。翻訳した文書を「採択」するかどうか、日本語版での同意を得ないまま「公式な方針」と書くのは
乱暴です。早急すぎると思います。（訂正2006年5月16日 (火) 01:29 (UTC)）
- 方針やガイドラインは、日本語版のウィキペディアンに{{draft}}を示し、採択するか同意を求め、合意が得られるか、少なくとも一定期間反対や訂正がないか待ってから「公式な方針」「ガイドライン」とすべきでしょう。というわけで、{{draft}}に貼り替えました。井戸端で告知して、意見を募りましょう。--miya 2006年5月13日 (土) 23:32 (UTC)
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- 「乱暴です」とはかなり意味の強いお言葉で少し心を痛めてしまいました。なので、ここに説明を追加しておきます：英語版に合わせただけです。他意はありません。--一般人 2006年5月14日 (日) 08:20 (UTC)
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- ごめんなさい。言葉が過ぎました。--miya 2006年5月16日 (火) 01:29 (UTC)
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[編集] この訳者の場合
確かに、英語版は、複数の注意深い編集者や注意深くない編集者、はたまた、英語を母国語としない編集者も加わっての編集になっていますので、文調が突然変化したり、人称が合致していなかったり、と翻訳上の問題がありますね。私の場合は、意味不明な場合には、可能ならば、その履歴を見て編集者を特定しその編集者へ直接問い合わせることにしています。もしくは、可能な場合には、自分で英文の方を編集します。日本語ウィキペディアと云えども、日本人だけが参加しているとは限りません由、英語版も日本語版も同じ意味とその雰囲気が伝わる様にと、個人的には、心掛けています。--一般人 2006年5月12日 (金) 09:35 (UTC)
[編集] 方針かガイドラインか
これは「公式な方針」より「ガイドライン」とすべき種類のものではないでしょうか？ 英語版でも2006年5月5日まではガイドラインでした。これを方針に格上げされたのは、NewComer（一般人）さんですよね？ 英語版ではどのように議論して格上げを決定されたのでしょうか？
- 公式な方針
- 英語版では2006年5月7日 (日) 08:57以降、「policy」とされています。
- ガイドライン
- 英語版では2006年5月7日 (日) 08:57まで、「guideline」とされていました。
Wikipedia:善意にとるを方針とするかガイドラインとするか、ご意見をお願いします。--miya 2006年5月13日 (土) 23:32 (UTC)
- 英語版では、特に議論はしていません。{{policy}}にふさわしくないと思う人が現れたなら、その人は{{guideline}}に戻すのでないでしょうか。私個人としては、戻されたなら戻されたで構わないと思っています。「まだ、総意が得られていなかったのだな」という理解をするだけですから。日本語ウィキペディアについても同じ認識でこの翻訳を行いました。仮に、本稿が削除判定となったとしても、それがここの総意ということであれば、残念ではありますが、それ以上の感情を抱くつもりもありません。よしなにお取り計らい下さい。--一般人 2006年5月14日 (日) 08:04 (UTC)
Jimbo Wales氏のこの質問に対する返事を紹介しておきます。
- Outside of some very broad basics, no. In general, local projects are free to set the policies they need, depending on local culture, local experience, etc. Some of the very broadest principles are of course applicable everywhere: NPOV, free licensing, kindness to others, etc. But the details can and should vary everywhere.--Jimbo Wales 02:46, 15 May 2006 (UTC)
- 幾つかの非常に広い基本を除いては、違います。一般的には、そこの文化、そこの経験、その他に応じて、ローカル・プロジェクトが必要なポリシーを設定するのは自由です。（次の）幾つかの最も広い原理は、勿論、あらゆる場所で適用できます；NPOV、フリー・ライセンス、他人への親切、など。しかし、その詳細はあらゆる場所で様々であってもよろしかるべきです。--Jimbo Wales 02:46, 15 May 2006 (UTC)
一般人 2006年5月15日 (月) 07:46 (UTC)
- 誰もいずれ方針とすることには反対していないと思います。方針として採択されるべきであっても日本語化や方針化の手続きは適切に行うべきでしょう。johncapistrano 2006年5月15日 (月) 08:36 (UTC)
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- その明文化が強く望まれます。Who knows what is not written here in Wikipedia?. The only way is to make a mistake. Don't repeat the same mistake again!! This is also for Japanese Wikipedians tomorrow.--一般人 2006年5月15日 (月) 10:37 (UTC)
[編集] 原理？原則？
Principle は原理の訳で良いのではないでしょうか？ウィキペディアの基本原理はそれが原理であるが故に、文化を越えて、言語を問わず適用できる、という意味での原理です。--一般人 2006年5月20日 (土) 05:07 (UTC)
- 一般論としては、原理のほうがたいていはいい訳ですね。"In principium, erat Verbum" という句の響きがこの語にはあるとおもってます。ウィキペディアがウィキペディアたりえるのは、これこれの principle があるからだ、という感じで、適応できるできないというのとちょっと違うように思います。その解釈なら原則とやってもいいように思うのですね。ただ日本語とするとき原理では生硬に過ぎる場合もあって、私はそういうときは「基本原則」というふうに逃げることもあります。--Aphaia 2006年7月1日 (土) 07:03 (UTC)
[編集] Your profile on eml
Hi, I'm the check user admin of the eml wikipedia. I saw you registered and saw your page. While technically OK, I suggest you set up a simpler, english oriented page, then set up a link to your profile. I'm sure almost nobody can understand japanese in eml (we have about 100 users), whereas your contribution in english will be certainly of more impact.
Bye! Piffy, 2006年12月24日 (日) 09:00 (UTC)
