Dyskusja:Haker

Z Wikipedii

Wcześniej dyskusja toczyła się Dyskusja:Haker (slang komputerowy).

[edytuj] Kontrowersja

Wrzuciłem przetłumaczony w połowie artykuł o kontrowersjach. Poprawiajcie! :) A.J. 20:12, 10 kwi 2006 (CEST)

[edytuj] POV

Wstawiłem szablon POV, definicję hakera należy opisać w jednym artyklule, zamiast disambigu:

• Haker (bezpieczeństwo komputerowe)
• Haker (slang komputerowy)
• Kontrowersje wokół definicji terminu haker

Obecnie haslo jest napisane na zasadzie, że każdy wybiera co mu się podoba i wprowadza czytelnika w błąd. --Nowis 18:25, 13 kwi 2006 (CEST)

• W błąd co do czego? Wyraźnie jest powiedziane, kogo częściej się nazywa hakerem. A.J. 18:29, 13 kwi 2006 (CEST)
• Napisz więc jeden artykuł, który będzie super wyważony i nie wywoła nowej wojny edycyjnej. Mi się to nie udało. A.J. 18:29, 13 kwi 2006 (CEST)
  • Nie miałbym też nic przeciwko krótkiemu artykułowi na jeden ekran który pokrótce by charakteryzował włamywaczy i "dłubaczy", z rozwinięciami w osobnych artykułach. A.J. 18:51, 13 kwi 2006 (CEST)

A zasada "wybierzcie co się podoba" jest jak najbardziej POV. Kto chce sobie poczytać o Mitnicku: na lewo, kto o Raymondzie: na prawo... Proponowany przez Ciebie artykuł już by swoją formą coś narzucał a poza tym: byłby za długi IMHO. A.J. 18:56, 13 kwi 2006 (CEST)

Disambig wprowadza w błąd, sugeruje, że to niezwiązane ze sobą odmienne hasła jednak haker (slang komputerowy) – haker (bezpieczeństwo komputerowe) nie różnią się tak jak zamek budowla – zamek błyskawiczny. Moim zdaniem główna definicja terminu, z ujęciem dwóch spojrzeń powinna znajdować się w jednym haśle, razem z ujęciem słowa haker w kulturze oraz kontrowersjami związanymi z terminem. Oczywiście rozwinięcia tematów (jedynie ze względu na szerokość tematu) powinny pozostać w osobnych artykułach. Przeczytałem pobieżnie dotychczasową dyskusję dotyczącą hasła i nie rozumiem, dlaczego nie rozwiązano tego tak jak zaproponowałeś w dyskusji z mzopw (temat POV) [1]. Ponadto Wikipedia nie powinna przesądzać, który termin jest dobry a który zły, obecnie Kontrowersje wokół definicji terminu haker napisane są z punktu widzenia społeczności hakerów.--Nowis 08:57, 14 kwi 2006 (CEST)

• Nie chciałbym wskazywać palcem, ale nie byłem tam sam, a byli tacy co sypali piasek w szprychy, bo pojęcia "konsensus" czy "kompromis" oznaczało przyjęcie ich POV. Tak czy siak: popieram propozycje rozszerzenia disambiga do normalnego, acz krótkiego hasła, po świętach może sam coś napiszę. Co do "Kontrowersji" - artykuł jest jeszcze nie ukończony, ale jakby go nie napisać zawsze będzie się skupiał na POV hakerów z prostej przyczyny: nie-hakerów to tak mało obchodzi, że przychodzi na myśl brzydkie słowo na g. NPOV w tym przypadku oznacza "neutralną relację opinii". A ponieważ opinię w tej sprawie wyrażają niemal wyłącznie hakerzy to jest jak widzisz: można poprawiać sformułowania twoim zdaniem nieneutralne, ale treści "opinii przeciwnej" nie sposób dodać z braku źródeł. Można jedynie odnotować oczywisty fakt, że jak w prasie się pisze o hakerach to na 99% chodzi o coś nielegalnego, w internecie te proporcje się inaczej rozkładają. A.J. 12:11, 14 kwi 2006 (CEST)

Warto napisać to hasło lepiej, jeśli nie będzie takiej woli to najwyżej powróci się do disambigu, wojować tu nie zamierzam. Jeśli chodzi o postrzeganie słowa haker, to oczywiście, mass media odegrały swoją rolę. Obecnie jednak na trwałe w społeczeństwie (polskim jak i na świecie) haker zadomowił się jako przestępca komputerowy. Podejrzewam, że więcej osób nie odpowie, kim jest, haker niż poda definicję subkultury. Podobnie, przeciętny internauta zabezpiecza się firewallem przed hakerami. np. [2] --Nowis 13:35, 14 kwi 2006 (CEST)

[edytuj] Koniec z disambigiem?

Proszę o uwagi i oczywiście poprawianie. Wolałbym aby artykuł nie rozrósł się aż do rozmiarów en:, ale nie będę tamował Waszej twórczości. Pozdrawiam! --<A.J.>--<?>-- 15:07, 1 paź 2006 (CEST)

Jak zauważył Polimerek sam wstęp z en może i jest dobry, ale jako wstęp a nie samodzielny artykuł... na tłumaczenie całości z pewnością zabraknie mi sił, dlatego zostawiam jako otwartą propozycję... Pomyślcie, co by można było zmienić, żeby całość była sensowniejsza. --<A.J.>--<?>-- 21:07, 2 paź 2006 (CEST)

Haker (ang. hacker) - osoba, która tworzy i modyfikuje oprogramowanie lub sprzęt komputerowy, włączając w to programowanie, administrację i kwestie bezpieczeństwa. Termin niesie ze zobą silne konotacje, które mogą być albo pozytywne albo oczernające, zależnie od kontekstu. (zobacz: Kontrowersje wokół definicji terminu haker)

Popularne definicje obejmują:

• W programowaniu, haker oznacza programistę, który dla osiągnięcia celu "hakuje", czyli posługuje się często niestandardowymi modyfikacjami istniejącego kodu, które często bywają szybkie i skuteczne, lecz jednocześnie brzydkie, nieeleganckie i niewydajne. To negatywne znaczenie czasownika "hakować" jest używane nawet pośród zwolenników pozytywnego znaczenia słowa "haker".
• W kontekście bezpieczeństwa komputerowego, haker jest osobą skupiającą się na zagadnieniach bezpieczeństwa sieci i systemów komputerowych. Chociaż obejmuje to również tych, którzy dążą do wzmocnienia mechanizmów bezpieczeństwa, częściej jest używane zwłaszcza przez środki masowego przekazu wobec osób, które przełamują zabezpieczenia. Porównaj: cracker, przestępczość komputerowa.
• Dla społeczności hakerów, haker oznacza osobę, która zyskała pewien społeczny status dzięki przywiązaniu do wartości uznawanych przez tą kulturę i wiedzy technicznej.
• W innych technicznych dziedzinach, haker jest osobą która dzięki swym umiejętnościom osiąga efekty leżące poza postrzeganymi granicami możliwości.