Dyskusja:Zespół Aspergera
Z Wikipedii
jeśli zauważyłeś(aś) jakieś błędy w tym artykule, lub chcesz dodać jakieś nowe informacje, nie wiesz jak działa Wikipedia i boisz się coś wpisać aby przypadkiem nie popsuć tego co już jest to najlepiej jak użyjesz TEGO ODNOŚNIKA [pwjb]
stara dyskusja, rzeczy przestarzałe, zrobione, wyjaśnione
Spis treści |
[edytuj] do zrobienia
2. trzeba zlikwidować łączenie ze "Schizoidalne zaburzenia okresu dzieciństwa", bo to CO INNEGO, i powinno mieć osobny artykuł pwjb 01:30, 1 gru 2005 (CET)
- http://stary1.portalmed.pl/finn2/klasyfikacje/icd10/info.stm?active_id=F84.5 - ICD10 Zaburzenia schizoidalne okresu dzieciństwa Niki K dyskusja 17:36, 1 gru 2005 (CET)
fajnie zrobione, tylko trzeba dodać numerację do linków gdzie są one wspominane, zrobię inaczej dam link do badania po prostu w treści, bo tych dalszych informacji jeszcze trochę będzie Wikipedysta:Pwjb 17:41, 1 gru 2005 (CET)
- co do tych zaburzeń schizoidalnych to mam poważne wątpliwości, niestety nie mam materiałów, ale wiem że istnieje taka rzadka choroba gdzie wytwórcze objawy schizofrenii pojawiają się w wieku dziecięcym na wiele lat przed "normalną" schizofrenią, tak więc nie wiem czy te schizoidalne, to przypadkiem nie stara nazwa używana wcześniej zanim ZA został wyodrębniony jako osobna diagnoza....
- "w początkach wieku dojrzałego pojawiają się sporadycznie epizody psychotyczne" - to wymaga wyjaśnienia, czy to pokrywa się z tą 4% zapadalnością na schizofrenię (gdzie poza wszystkim przydało by się podać źródło.
- napisać coś o leczeniu i obecnej sytuacji w Polsce
- w ogóle powinien to sprawdzić jakiś specjalista, mniejsza o formę, zawsze ktoś potem poprawnie taki tekst sformatuje
- skasowałem to ze nie ma danych dla osób dorosłych, dane oczywiście są sztuka tylko znaleźć i inteligentnie przetłumaczyć...
- trudność ze zrozumieniu co ktoś ma na myśli, tzn. jak coś powiem czy ktoś się śmieje dlatego że to co powiedziałem było śmieszne i jest to śmiech przyjazny, czy ktoś się śmieje bardziej ze mnie ponieważ to ja byłem śmieszny przez to co powiedziałem a nie to co powiedziałem
jest to tekst który przesłał mi pewien człowiek, będę za jakiś czas do tekstu wklejał
- Do "czasu występowania objawów" proponuje dodać dość istotna informacje, ze w procesie diagnozy dorosłych z podejrzeniem ZA bezwarunkowo należy wykazać występowanie objawów w dzieciństwie. Absolutnie nie można poprzestać na tym, że u dorosłej osoby występują, jeżeli nie było symptomów w dzieciństwie. Pojawienie się ich u osoby dorosłej może wskazywać na wiele innych problemów, min. depresji, zaburzeń nerwicowych i.in
- dodałem pwjb 22:25, 13 sty 2007 (CET)
- Do "Zaburzenia w kontaktach z innymi ludźmi" proponuje dwa słowa o tzw. teorii umysłu prawdopodobnie wrodzonej i mającej swoją biologiczną reprezentację w mózgu zdolności do przypisywania innym stanów umysłowych.:
- Trudności w rozumieniu, ze inni myślą „myślę, że ty myślisz”; „myślę, że on myśli”
- Trudności w rozumieniu, że inni nie wiedzą co ja myślę „skoro ja tak myślę, to wszyscy myślą to samo”
- Trudności w dostrzeganiu uczuć i pragnień innych osób
- Trudności w tworzeniu umysłowych reprezentacji osób, przedmiotów, zdarzeń
- dodałem pwjb 20:01, 20 sty 2007 (CET)
- Warto by było także dość mocno rozbudować dział o zaburzeniach sensorycznych. Jeżeli uważasz, ze warto, mogę coś podesłać.
- Błagam o zmianę informacji o „Rain Manie” (to taka moja prywatna obsesja). Bohater grany przez Hoffmana ma tylko i wyłącznie AUTYZM dziecięcy. Jest jednak tzw. sawantem, czyli osoba obdarzona wysypkowa, bardzo rozwinięta umiejętnością (w tym wypadku zdolność do „genialnego” liczenia). Każda wzmianka w literaturze, ze Rain Man to osoba z ZA (zresztą wydrukowana w obecnie modnych „Świrach i dziwadłach”) doprowadza mnie do szewskiej pasji;)) O PSD w tym wypadku tez nie można mówić. PSD dotyczy jedynie osób w normie intelektualnej i jest to czynnik absolutnie różnicujący!!! Fakt, ze w mowie osób z autyzmem dziecięcym (także ze współwystępującą niepełnosprawnością intelektualna) obserwuje się tzw. ”pragmatyzmy” nie sprawia, ze maja PSD. Ale to już osobny temat;)
- dodałem pwjb 22:57, 13 sty 2007 (CET)
- Co do zaburzeń koordynacji – oprócz zmian anatomicznych w móżdżku, przyczyną mogą być jeszcze zaburzenia sensoryczne (do ewentualnego rozwinięcia)
pwjb 18:52, 13 sty 2007 (CET)
[edytuj] jedno czy wiele haseł ?
w ogóle pierwsza i podstawowa sprawa to po co osobny artykuł na coś co niektórzy twierdzą nie jest osobnym zaburzeniem
ten schemat może nieco rozjaśnić sprawę:
http://www.mugsy.org/media/bishop.gif
a tu szerzej po angielsku:
http://www.mugsy.org/bishop.htm
wynika z tego że mamy jeszcze trzeciego bohatera pt. "zaburzenie semantyczno-pragmatyczne"
chcąc połączyć to wszystko w jedną całość, to o pierwsze należało by najpierw porządnie opisać te trzy sprawy, łącznie to jest traktowane tylko w j. niemieckim, podczas gdy we wszystkich inny sprawa jest traktowania rozłącznie, w j. niemieckim art. pomimo że wygląda na dobry przyjął formę bardzo długą i niewygodną do czytania, poza tym jest źle nazwany, ponieważ to wspólne nazywa się "Spektrum autystyczne" a nie autyzm i pod taką nazwą jeśli już powinno zostać to zebrane, bo przecież nie pod (mimo że bardziej adekwatną) angielską nazwą PDD, ale powtarzam tylko i wyłącznie wtedy kiedy wszystko zostanie opisane... ale najlepiej to było by wszystko popozostawiać osobno, ponieważ ładnie by się to indeksowało w Google, i taka strona na konkretny temat miała by poważną szansę znaleźć się w pierwszej dziesiątce, jeśli nie na pierwszym miejscu, a strona "o wszystkim" takiej szansy by nie miała
- Po obejrzeniu schematów powyżej jestem za tym, żeby powstawały osobne artykuły na tematy szczegółowe i jeden artykuł zbiorczy opisujący relacje między poszczególnymi jednostkami. Na razie warto byłoby zrobić rysunek łączący informacje z linków powyżej i wkleić go do artykułu. Jakbyś nie umiał sam zrobić, to można zawsze skorzystać z Wikipedia:Zamówienia na obrazki lub poprosić kogoś z naszych grafików, np. Pioma lub Rumun999. Alx D 15:32, 4 gru 2005 (CET)
[edytuj] dodatkowe linki
Tutaj będę starał się umieszczać odnośniki (i proszę innych o to samo), które przetłumaczone mogą okazać się pomocne przy wprowadzaniu dodatkowych informacji do głównego tekstu.
a w ogóle i po pierwsze to:
- The National Autistic Society (Surrey Branch) - wyszukiwarka, ogromna ilość rzetelnych naukowych tekstów.
[edytuj] polskie
- Wzrost liczby zachorowań na autyzm – problem doboru? - o właśnie tutaj jest nawiązanie do "geek syndrome" z głównego tekstu.
- Einstein i Newton cierpieli na autyzm?
- Zespół Aspergera na różnych etapach życia
- Zespół Aspergera - Asperger’s Syndrome (AS)
- http://normartmark.blox.pl/html - tam jest sporo ciekawych informacji
- model pomocy opiekuńczo - wychowawczej dla młodzieży z autyzmem typu Aspergera - w środku tekstu o czym innym jest takie coś właśnie
- Zespół Aspergera u dorosłych - jeden z wątków na pl.sci.psychologia, który mi się wydał interesujący (szczególnie ostatni post)
- http://www.psychologia.edu.pl/index.php?dz=forum&op=spis&id_watku=148925 - inny wątek, z jakiegoś forum poświęconego chyba psychoterapii
- http://www.pion.pl/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=102
- Albert Einstein, Izaak Newton i Zespół Aspergera
- Autyzm wśród artystów, uczonych i premierów.
- Przybliżenie zespołu Aspergera.
- Rodziców (i) Małoletnich Przypadki - blog dla rodziców dzieci z ZA (blog zamarł).
- http://purdes.blog.sme.sk/c/26583/Syndrom-pana-Aspergera.html - jakaś czeska strona, może się da coś zrozumieć
[edytuj] angielskie
(te 2 poniżej są najważniejsze, przetłumaczyć to i mamy artykuł na medal)
- Autism, Asperger's syndrome and semantic-pragmatic disorder: Where are the boundaries? - D. V. M. Bishop, Department of Psychology, University of Manchester, British Journal of Disorders of Communication 24, 107-121 (1989) (!!!)
- Asperger syndrome: a clinical account - Lorna Wing, from the MRC Social Psychiatry Unit, Institute of Psychiatry, London (!!!)
- asperger syndrome and autism - further thoughts on similarities and differences
- Asperger Syndrome (Autistic Spectrum Disorder) and the Self-Reports of Comprehensive School Students.
- Living with Asperger Syndrome - some questions and answers
- Strona Tony'ego Attwood'a - specjalisty o tych spraw, nazwisko cytowane na wielu innych stronach.
- O.A.S.I.S. - Online Asperger Syndrome Information & Support
- alt.support.autism - grupa usenetowa, gdzie na przestrzeni lat można znaleźć wiele ciekawych wątków pisanych przez ludzi z ZA, objawy itp... (grupa dostępna także na news.tpi.pl)
- Adults With Asperger's
- Einstein, Newton, and Asperger Syndrome
- asperger's disorder homepage - sporo informacji
- Asperger syndrome and adults
- [www.suite101.com/print_article.cfm/adult_aspergers/117324 Reality of Asperger Diagnosis In Adulthood]
- [www.suite101.com/print_article.cfm/adult_aspergers/116693 Function Versus Dysfunction]
- Answer, but No Cure, for a Social Disorder That Isolates Many
- WrongPlanet.net - The online resource and community for those with Asperger's Syndrome.
- Diagnostic criteria for 299.80 Asperger's Disorder
- Schizophrenia - dałem tylko dla porównania.
- notka na BBC Health
[edytuj] sprawa "executive dysfunction"
tak więc nazywa się to "zaburzenia funkcji wykonawczych"...
ED jest częścią objawów ZA, nie każdy ZA to ma, ale czy większość czy mniejszość to już tego nie wiem, wygląda na to ED występuje także w innych chorobach, całkowicie niezwiązanych ze spektrum autystycznym, jest to raczej grupa powiązanych ze sobą objawów, które upośledzają procesy decyzyjne w człowieku, który to nie może lub ma trudności w wykonywaniu skomplikowanych działań... spory trzeba o tym napisać czy w osobnym artykule to jeszcze wyjdzie... tak więc parę linków w temacie:
- Living With Executive Dysfunction
- Executive dysfunction in autism
- Disorganization: The Forgotten Executive Dysfunction in High-Functioning Autism (HFA) Spectrum Disorders
- Executive Functions in Autism and Asperger's Disorder: Flexibility, Fluency, and Inhibition
- Executive Dysfunction
- Personal Dilemmas - Executive dysfunction
[edytuj] grafika
- http://www.asperger.de/html/agentur4.html - po niemiecku, ktoś potrafi przetłumaczyć o co chodzi ?
- http://www.bkjpp.de/hochbegabung/hochbegabung-as-ads.htm - może nie do końca w temacie, ale znajduje się tu dardzo fajny wykres jak rozkłada się iloraz inteligancji w populacji (po niemiecku)
- http://www.autismasperger.net/intro.htm - dwa schematy, po przetłumaczeniu mogą by fajne na stronę
- http://www.hyperlexia.org/aha_winter9697.html - super, kolejny schemat gdzie pokazana jest relacja ZA w stosunku to innych chorób
- http://www.psychiatria.pl - kapitalny przykład ogromu wiedzy jaką posiadają na ten temat polscy psychiatrzy, na przykładzie tej strony, która istnieje już tyle lat, można zobaczyć ogromną dysproporcję informacji w temacie w stosunku do Internetu zagranicznego. I aby było jeszcze śmieszniej wprowadzili system logowania - wiedza tylko dla lekarza - zamkniętego kręgu odbiorców, reszta gawiedzi może sobie pozostawać głupia. Jak kto zna angielski to nie ma takiego problemu, i chorzy psychicznie też się angielskiego uczą, może im zabronić aby dawali się łatwiej leczyć ?
- http://www.thaimental.com/editor_htdocs/ulife_detail.asp?number=300 - hardcore :), po tajlandzku, ale wygląda na do że tutaj omawiają te ostatnie badania gdzie w fMRI wykazano różnicę w pracy mózgu, wstawiam tylko tak aby nie zgubić tego
- (F84.5) Zespół Aspergera w portalmed.pl - krótka notka, przykład starego nazewnictwa. - a to skasowałem to link niewarty umieszczania go na głównej stronie.
[edytuj] TO JEST NIEPRAWDA
PRZYKŁAD NIEPRAWDY !!! - TAK TO JEST NIEPRAWDA, DAJE TO TUTAJ ABY KTOS TEGO NIE WPISAŁ:
"Zespół Aspergera jest objawem psychicznym choroby sierocej, takiej jaka występuje u dzieci w domach małego dziecka i jest wynikiem braku poczucia bezpieczeństwa, poczucia osamotnienia, odrzucenia, przy braku prawidłowych kontaktów z obojgiem rodziców, kiedy dziecko nie czuje się docenione, kiedy ma poczucie, że rodzice go odrzucają. Wtedy takie dziecko izoluje się, zamyka się w sobie, z takim dzieckiem jest bardzo trudno nawiązać kontakt, może wystąpić regresja tzn. cofniecie się do młodszego stanu, jest to krzyk rozpaczy o większe zainteresowanie ze strony dorosłych."
- już prawie na pewno wiadomo że chodzi o neurony lustrzane (tzw. "mirror neurons") i być może inne systemy w mózgu z nimi współpracujące, to da się zobaczyć i być może jakieś tabletki też na to będą, problem jest już w każdym razie ugryziony od prawidłowej strony
pwjb 14:26, 17 sty 2007 (CET)
[edytuj] Einstein
Czy Einstein wymagał by partnerka zachowywała się jak matka, czy też sam chciał zachowywać się wobec niej jak ojciec? Myślę, że chodzi o pierwsze, ale nie śmiem edytować. Kshinji (D) (+) 23:23, 16 cze 2006 (CEST)
[edytuj] kwestia liczby linków i tego gdzie to wszystko umieszczać
jak widzicie, wiele z tych odnośników zazębia w sobie tematy związane z autyzmem ( dziecięcym ), ZA i innymi jeszcze schorzeniami nie opisanymi tutaj jak HFA - tzw. autyzm wysokofunkcjonujący, to wszystko się na wzajem przenika, jedni twierdzą że taka a taka jednostka ma znaczenie, a inni odwrotnie, najlepiej by było kiedy by te linki były w artykule spektrum autystyczne, lub autyzm, i tak zrobię, ale nie teraz, ponieważ trzeba tym artykułom czasu trochę poświęcić, coś tam dodać, nie tak aby była sama linkownia, tylko linki jako dodatek do treści i treści więcej niż linków pwjb 13:18, 16 sty 2007 (CET)
[edytuj] kolejna partia tekstu
dzięki inside_again :)
{tytuł}Dar czy przekleństwo?
Wraz ze wzrostem liczby zdiagnozowanych przypadków Zespołu Aspergera, obraz zaburzenia ciągle się zmienia. Kiedyś uznawane było za chorobę. Dziś analizuje się korzyści i straty, wynikające z Zespołu Aspergera, ponieważ istnieje wielu dorosłych zdiagnozowanych w kierunku ZA lub autyzmu, którzy osiągają wybitne sukcesy w różnych dziedzinach, być może jak bezpośredni rezultat daru intelektualnego oraz ponadprzeciętnym,u skupieniu i motywacji, związanej z syndromem. Na przykład: wybitny ekonomista, Laureat Nagrody Nobla Vernon Smith, aktor Dan Aykroyd, twórca BitTorrent Bram Cohen, potentat przemysłowy Gary Numan czy solista The Vines Craig Nichols - wszyscy mają Zespół Aspergera.
{tytuł}Spekulacje dotyczące znanych osobowości, które mogą cierpieć na Zespół Aspergera
Główne artykuły: lista ludzi autystycznych i takich, u których podejrzewa się autyzm
{podpis zdjęcia Einsteina}Podejrzewa się, że Albert Einstein miał Zespół Aspergera
{tekst} Ostatnio wielu uczonych, takich jak Simon Baron-Cohen czy Ioan James skłania się ku spekulacji, że wiele znanych wielkich osobowości, takich jak Albert Einstein czy Izaak Newton przejawiało objawy Zespołu Aspergera. Świadczą o tym ich zachowania, takie jak obsesyjne zainteresowanie jedną, ściśle określoną dziedziną wiedzy czy problemy w relacjach z ludźmi. Temu tematowi poświęcony został cały rozdział w wyżej wymienionej książce Gillberga {odsyłacz}. Rozdział zawiera szczegółowe studium przypadku filozofa Ludwiga Wittgensteina, doprowadzające do wniosku, że spełnia on kryteria Zespołu Aspergera. Jednak taka próba postawienia pośmiertnej diagnozy może być bardzo kontrowersyjna.
Argumenty dla przypuszczalnego autyzmu niezwykłych ludzi zmieniają się w zależności od osoby, poddanej analizie. Niektórzy sądzą, że Albert Einstein (jedna z najczęściej wymienianych osób, które prawdopodobnie były autystyczne) wykazywał następujące cechy ze spektrum Zespołu Aspergera: - znaczne opóźnienie mowy - odizolowanie od rówieśników w dzieciństwie - gwałtowne i nieoczekiwane zmiany nastrojów - wielokrotne powtarzanie zdań, które uważał za słuszne - oczekiwanie od partnerek (żon) zachowania wobec siebie jako rodzica, kiedy sam był już dorosły - co powoduje uznanie go za stereotyp człowieka autystycznego. Izaak Newton z kolei jąkał się i był epileptykiem. Wiele z tych historycznych przypuszczalnych przypadków Zespołu Aspergera mogło być przypadkami bardzo łagodnymi, ale sceptycy uważają, że osoby te mogły przejawiać cechy autystyczne, ale niewystarczające do zaklasyfikowania i orzeczenia diagnozy spektrum autystycznego. Ostatecznie krytycy takie historycznej diagnozy twierdzą, że nie ma możliwości zdiagnozowania przypadku pośmiertnie, zatem nie można powiedzieć niczego jednoznacznego na temat zaburzenia typu Zespołu Aspergera, dotykającego postaci historycznych.
Takie spekulacje mogą być jedynie próbą skonstruowania modelu człowieka autystycznego w celu pokazania, jak bardzo mogą oni być przydatni społeczeństwu. Walczący o prawa ludzi autystycznych często używają tego argumentu, by pokazać ile społeczeństwo może stracić na tym, że odrzuci ludzi autystycznych i nie podejmie wysiłków, żeby im pomóc. Są jednak oponenci tego stanowiska, którzy uważają, że człowiek ze spektrum autyzmu potrafi sam udowodnić swoją wartość, bez potrzeby leczenia i bez względu na to, czy Einstein był autystyczny czy nie.
{duży obrazek - odsyłacz do powiększenia} http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Albert_Einstein_1947.jpg
część już jest wstawione, resztę będę wstawiał ja pwjb 14:00, 7 lut 2007 (CET)
