Обсуждение участника:Mar

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Содержание 1 Добро пожаловать 2 История Петербурга 3 Георги, Иоганн Готлиб 4 Приглашение в ВП:П:Био

[править] Добро пожаловать

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные для начинающих ссылки:

• Википедия:Руководство для быстрого старта
• Википедия:Первые шаги
• Википедия:Именование статей
• Википедия:Как править статьи
• Википедия:Правила и указания
• Википедия:Изображения

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав! См. подробнее — Википедия:Авторские права.

Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов.

Многие рутинные действия, вроде поправки типографики, проще всего выполнять с помощью Викификатора, который запускается нажатием второй кнопки слева над окном редактирования.

Если у Вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли в ней ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме проекта.
И ещё раз, добро пожаловать!  :-)

---

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that's no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

— Это сообщение написал, но не подписался участник Babur (обсуждение • вклад) .

Присоединяюсь к приветствиям. Добро пожаловать. Рад видеть в Википедии. ЕСли будет интерес, заглядывайте в ВП:П:Био Alexei Kouprianov 15:22, 22 января 2007 (UTC)

спасибо :) Обязательно посмотрю, хотя я так далеко отъехала от биологии, что, похоже, многое начинает просто забываться :( Mar 15:48, 22 января 2007 (UTC)

[править] История Петербурга

Дружище, давай закомментируем вообще всю статью, она и так кривовата ;) --Red October 19:15, 22 января 2007 (UTC)

(из старого анекдота - тоже вариант:) ) Если серьезно - получилось немного по детскому стихотворению (велика у стула ножка, - подпилю ее немножко): первый вариант - перекос в одну сторону (усугубленный переводом) оствлен + к нему добавлена дискуссия, фактически перекашивающая в другую :) Первый вариант, будучи калькой с английского обзывает всех крепостными, Ваш - не учитывает государственных и монастырских крестьян, солдат и каторжников (не совсем все-таки вольнонаемных? :) ). Собственно, я и заремила потому, что получилось не очень объективно и не очень корректно.

По поводу указания на "государственных и монастырских крестьян, солдат и каторжников" - уточнила по одному из немногих источников, которые у меня сейчас под рукой - "Петербург в эпоху Петра I. Документы в фондах и коллекциях Научно-Исторического архива Санкт-Петербургского института истории", - СПб, 2003

По жертвам - иностранцы, которые о них писали, это, судя по всему, датский и франзузские дипломаты? Приводимые ими цифры действительно оценочны и могут быть преувеличены (но вряд ли из-за нелюбви к "царю-реформатору") :). Однако эти цифры потом путешестволвали по отечественной литературе (причем дореволюционной, когда зверства царского режима никто доказывать не пытался). Наверное надо согласиться с Е.А. Андреевой, которая в статье Первые строители Петербурга и их судьба пишет: "Таким образом, цифры, приводимые иностранными описаниями и создавшие миф о сооружении Петербурга на костях его первых строителей, действительно, весьма и весьма завышены. Однако имеющиеся в нашем распоряжении документальные архивные материалы фрагментарны и не в состоянии дать обобщающих сведений о числе погибших при создании Северной столицы в ее начальные годы." Mar 18:04, 23 января 2007 (UTC)

updated http://magazines.russ.ru/zvezda/2003/2/anis-pr.html - это журнальный вариант книги и тут довольно много выдержек из архивных материалов, говорящий о большой смертности. В том числе из писем сановников Петра и самого Петра (раз уж иностранцы под подозрением). И о костях заодно тоже. И еще - вольнонаемные с подрядами вместо работных крестьян- с 1718 года (но и тогда подневольный труд оставался) Mar 06:35, 26 января 2007 (UTC)

Одна только фраза "зимой били сваи" заслуживает нобелевки по литературе :) да и по строительству, ежели такая была бы. Сказошники, тудыть их, Грушевский отдыхает... --Red October 15:47, 26 января 2007 (UTC)

/ я уже в Мифах написала - "я дала ссылки на бумажные издания перечня архивов...По url-ссылке (характеристику которой, естественно принимаю) собственно интересны не связки, а цитаты из документов, которые подтверждаются нормальными изданиями. /То есть еще раз - ссылка дана исключительно для быстроты доступа. /

[править] Георги, Иоганн Готлиб

Mar, когда ставишь интервики, то пожалуйста не забудь обратную ссылку, то есть с другого языка к нам (в русскоязычную википедию). Специальная программа interwiki-bot время от времени проходит по всем статьям и расставляет все ссылки. Единственное требование, чтобы между двумя статьями было однозначное соответствие (ссылки туда и обратно). Obersachse 08:40, 21 февраля 2007 (UTC)

ага, спасибо. То есть практически интервики можно не ставить — с этим может справиться и бот? Или именно нужно, причем туда и обратно, а бот чем-то другим занимается? Mar 16:42, 21 февраля 2007 (UTC)

Нужна первая (одна) интервикиссылка, желательно в один из больших (en, de) разделов Википедии. И нужна обратная ссылка, чтобы бот знал, что с чем связать. Остальное делает бот, который время от времени проходит по всем статьям. Можно конечно и сразу много интервик(ов) добавить. Но без обратной ссылки бот не может работать. --Obersachse 10:51, 22 февраля 2007 (UTC)

спасибо, я понаставила прямых-обратных ссылок еще на es и fr (в следующий раз, если придется, буду знать и ограничусь en, или de и подожду бота :)) Mar 11:00, 22 февраля 2007 (UTC)

Mar, я только сейчас заметил, что ты представительница прекрасного пола. Поправил шаблон про Питер на твоей странице участника участницы :-) --Obersachse 11:11, 22 февраля 2007 (UTC)

спасибо :) я сначала пыталась обойтись без шаблона (просто вставить категррию руками), но тогда на странице я почему-то оказывалась на «У» от слова Участник. Так что пусть будет шаблон, тем более исправленный :)

[править] Приглашение в ВП:П:Био

Глубокоуважаемая Марианна, приглашаем Вас, как человека, интересующегося биотематикой, к участию в проекте ВП:П:Био. Наша логика проста: настоящая коллективная работа (которая только и приводит к значительному улучшению статей) может начаться только тогда, когда будет много участников, постоянно натыкающихся друг на друга. Если приглашение Вами принимается, впишите себя, пожалуйста, в список участников. Загляните также в обсуждение проекта. Спасибо. —Michael Romanov 21:40, 31 марта 2007 (UTC)