Thảo luận:Dân tộc Việt Nam
Bách khoa toàn thư mở Wikipedia
Zatrach nên cho biết các tài liệu dẫn chứng về nguồn gốc Cổ Mã Lai vào các liên kết của bài này để độc giả có thể kiểm chứng. Mekong Bluesman 06:17, 2 tháng 6 2005 (UTC)
Đồng ý với ý kiến của Mekong Bluesman, anh Dạ Trạch trích dẫn tài liệu tham khảo nhé. Vấn đề tôi rất quan tâm. Theo tôi hình tam giác giới hạn phạm vi sinh sống của người Việt cổ không thu hep như vậy. Nó phải chiếm 1 phần lớn hơn ở thềm lục địa dưới đáy biển. Với lại, hình tam giác nên là đường nét đứt. Vietbio 07:14, 2 tháng 6 2005 (UTC)
- Tôi thấy phần dưới đây không thực sự thuộc vào đề mục Các dân tộc Việt Nam hiện nay. Dường như nó vẫn là sự nối tiếp của phần lịch sử phía trên. Tôi cắt nó sang phần thảo luận trước để mục từ được phân chia rõ ràng. Mọi người cùng sửa đổi ở đây là sẽ đưa nó trở lại mục từ vào vị trí thích hợp hơn. Vietbio 19:58, 2 tháng 6 2005 (UTC)
Mục lục |
[sửa] Phần đề nghị xem xét
Sự biến đổi để có các dân tộc Việt Nam như hiện nay là một tiến trình đi liền với lịch sử Trung Hoa. Tổ tiên người Trung Hoa bắt nguồn từ Trung Á, đến định cư tại phía tây lưu vực sông Hoàng Hà. Sau đó lãnh thổ được mở rộng từ phía tây sang phía đông, đó là thời kỳ Đông tiến. Dấu ấn của nó còn ghi lại trong ngôn ngữ là coi trọng phương đông, ví dụ: Đông cung thái tử. Đến thời nhà Chu, lãnh thổ Trung Hoa vẫn nằm ở phía bắc sông Dương tử. Cùng với sự lớn mạnh về quân sự, Trung Hoa tiến dần xuống phía nam, đó là thời kỳ Nam tiến. Nó cũng để lại dấu ấn trong ngôn ngữ, ví dụ: Kim chỉ nam, Thiên tử ngồi trông về phương nam mà cai trị thiên hạ (Kinh Dịch). Đến đời Tần-Hán, Trung Hoa đã trở thành một đế quốc rộng mênh mông trải dài xuống đến Việt Nam. Những dân tộc thuộc chủng Nam Á phía bắc Việt Nam thuộc về Trung Quốc, chỉ còn lại từ bắc bộ xuống đến đồng bằng sông Mê kông là địa bàn cư trú của người dân Việt Nam. Tất cả gọi là dân tộc Việt Nam.
[sửa] Tài liệu tham khảo
- Nguyễn Đình Khoa, Nhân chủng học Đông Nam Á, NXB ĐH và THCN, 1983
- Phạm Đức Dương, Văn hóa học đại cương và cơ sở VHVN, NXB KHXH 1996
- Trần Ngọc Thêm, Tìm về bản sắc VHVN, NXB TPHCM 2001
Đó chính là ba cuốn sách tham khảo chính để tôi viết các bài liên quan đến Văn hóa Việt Nam, Tín ngưỡng Việt Nam,... Tác giả của những cuốn sách nói trên, trừ Nguyễn Đình Khoa, những người còn lại tôi cũng đã từng tiếp xúc hoặc làm việc một thời gian nên tôi hiểu khá rõ các ý tưởng của các tác giả. Còn rất nhiều các vấn đề khác liên quan đến VH Trung Hoa và Việt Nam như Kinh Dịch, Triết lý Âm Dương,... ngoài các cuốn sách nói trên tôi tham khảo cả các bài viết bằng tiếng Anh và tiếng Pháp trên wikipedia. Các bài viết bằng tiếng Anh và tiếng Pháp có nhược điểm lớn là họ chỉ biết những thứ đó qua cách nhìn của người Trung Quốc (lấy Trung Quốc làm trung tâm) hoặc cách nhìn của người châu Âu (lấy châu Âu làm trung tâm) mà không biết rằng nguồn gốc của chúng bắt nguồn từ phương nam (không phải chỉ ở Việt Nam). Chính vì thế tôi tập chung vào các vấn đề có liên quan đến VHVN, vì nếu chỉ dịch từ tiếng Anh hoặc tiếng Pháp thì chúng ta vô tình bỏ qua các đóng góp của cha ông cha. Tất nhiên vấn đề này còn gây nhiều tranh cãi, ví dụ: [1] hoặc [2] Nhưng nhiều ý kiến cho rằng Đông Nam Á là một trong những nền văn minh sớm nhất của loài người.
[sửa] Reply: Phần đề nghị xem xét
Bài này chưa viết xong nên có những đoạn còn tranh cãi. Ý kiến của các bạn rất quan trọng trong việc làm rõ vấn đề vì nhiều khi bản thân người viết có những cái nhìn không đầy đủ.
To Vietbio: đúng là cái hình tam giác đó chỉ là một phân định rất tương đối khu vực người Việt cổ sinh sống. Nếu mở rộng tới người Đông Nam Á thì theo GS. Phạm Đức Dương thì nó là một hình tròn bao hết cả hình tam giác kia, cộng thêm tất cả các quần đảo Đông Nam Á,... xuống đến tận châu Úc ở phía Nam, Ấn độ ở phía tây, sông Dương Tử ở phía Bắc, Philippines ở phía tây.
- Do tính chất phức tạp của vấn đề. Tôi mở mới bài Nguồn gốc các dân tộc Việt Nam để anh và mọi người cùng chắp bút, quy tập các bằng chứng và giả thuyết vào đây. Tôi sẽ cố gắng đóng góp phần về SHPT. Có lẽ phần về Nguồn gốc dân tộc Trung Hoa cũng cần phải xây dựng. Vietbio 22:50, 2 tháng 6 2005 (UTC)
[sửa] Nhật Bản
Theo cuốn sách "Nguồn gốc Mã Lai của dân tộc Việt" do nhà xuất bản Lá Bối phát hành thì chủng tộc Mã Lai sinh sống rộng hơn đến tận Nhật Bản (người Oải Di), tỉnh Sơn Đông Trung quốc ... các bạn có điều kiện nên kiểm tra xem.
