Wikipedia:優良條目撤消/存檔
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[编辑] 11月30日
- ，除了历史部分，其他许多部分内容太简单，而且许多章节根本没有内容--百無一用是書生 (☎) 02:36 2006年11月30日 (UTC)
- (！)意見，是不是应该做一个Wikipedia:優良條目撤消的页面来解决这个问题？--不中举的秀才(江南贡院) 03:20 2006年11月30日 (UTC)
- (－)反对，參看英文版，中文版條目結構與英文不相百仲，
此外英文版的條目已是特色，書生若認為英文版條目不配成為特色條目的話，大不了作議除。--蜜蜂 (Talk) 11:26 2006年11月30日 (UTC) - (－)反对，而且…我找不到「根本没有内容的章节」……--惡德神父 11:46 2006年11月30日 (UTC)
- (－)反对，內容可達優良，不知何謂過簡，請詳述。另，Wikipedia:優良條目/討論頁為檢討優良條目之處，請移至該處討論。--孔明居士 12:29 2006年11月30日 (UTC)
- ，1、整遍文章大量名词未翻译完成，而实际上很多都可以找到中文译名，比如首段经过我的搜索之后，就补充了大部分的译名。2、全文大量使用半角标点，不符合格式要求。--长夜无风(风言风语) 16:43 2006年11月30日 (UTC)
- (－)反对，內容十分充足，資料充足，又有參考資料， 閱讀時沒有感到任何困難。--蜜蜂 (Talk) 16:59 2006年11月30日 (UTC)
- (＋)支持，参考资料基本就是英文版wikipedia，自参考是不能算的。 --百無一用是書生 (☎) 08:46 2006年12月2日 (UTC)
- (－)反对，參考資料主要就是其官方網頁及頻道本身播放情況，由於條目也有於英文維基翻譯過來（當然該條目的資料）以翻譯當天計，也是來自頻道本身，因此提供連結以供參考，並沒有其他參考需要。另中文譯名也要應以常用名為優先，故部份不作翻譯，據以前討論經驗所得，就算有中文譯名也未必能夠採用，要因情況而定。TThk 18:20 2006年12月2日 (UTC)
- (－)反对，是否需要以及需要多少參考資料不應搞形式主義，而應個案論斷。老實講，有的英文條目的參考資料，也不如日文或其他語文。而像是「自由主義」、「貨幣主義」這種學理性條目會需要最多參考資料。但HBO，台灣大學、上海市、上海合作組織、原子筆等，提供一些基本、周延的介紹就可以滿足需求，加上一些外部連接也就夠了，有參考書籍當然是錦上添花。但如果每一條嚴格講求參考資料，要跟劍橋百科比拼，乾脆另搞一個學術百科算了。洛卡其 22:52 2006年12月2日 (UTC)
[编辑] 馬克斯·韋伯
内容上不全面，许多术语的翻译存在很大问题。具体请参看Wikipedia:特色条目评选/存档#馬克斯·韋伯上的讨论--百無一用是書生 (☎) 03:22 2006年12月30日 (UTC)
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- (－)反对，如果该条目算得上“内容上不全面”的话，那么大多数的优良条目都应该撤除。而对于术语翻译存在的问题，我觉得修正一下即可，还不至于达到撤除的程度。--长夜无风(风言风语) 13:29 2007年1月2日 (UTC)
- (－)反对，仍有優良條目的水平。--Ellery 11:20 2007年1月3日 (UTC)
- (－)反对--Iflwlou 13:59 2007年1月3日 (UTC)
- (－)反对，請書生把你的尺度放寬，這裡是選優良條目，不是特色條目。--甚麼是愛情???(有事找我?) 10:08 2007年1月6日 (UTC)
- (－)反对，同意長夜無風說的，這樣的條目不能算優良那哪些才有資格算是優良？翻譯與術語這兩種東西本來就存在很多問題，重其義而非重其本，天下間哪有絕對對的翻譯標準？只要不是將左翻譯成右、黑翻譯成白，何苦如此吹毛求疵呢？
[编辑] 富士山
內容很空洞，太多段落毫無文獻依據。--Droxiang 15:07 2006年12月31日 (UTC)
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- (＋)支持--长夜无风(风言风语) 13:29 2007年1月2日 (UTC)
- (－)反对--Iflwlou 13:59 2007年1月3日 (UTC)
- (－)反对--Ellery 15:50 2007年1月3日 (UTC)
- (－)反对--寫百科全書不是在寫論文，很多時候段落中的文字是常識而非文獻二手資料。--桃子娃 & Neversay 18:56 2007年1月4日 (UTC)
- (＋)支持--百無一用是書生 (☎) 02:28 2007年1月5日 (UTC)
- (！)意見，剛剛去仔細的看了一下內容，也對照過部份相關的資料和網站，實在很難理解所謂內容很空洞以及毫無文獻依據是指哪些？可不可以請Droxiang具體說明一下您的見解？這樣也好讓大家明瞭您認為不好的地方。謝謝您！--by--阿佳(聊一下) 07:58 2007年1月6日 (UTC)
- (－)反对--既然這裡的高手習慣不理人，那我也沒必要再說什麼，或許人家只當我是個初到的小白，沒必要理會！而我反對的理由是實在看不懂哪裡內容很空洞？以及哪裡毫無文獻依據？所以這個提議讓人莫名奇妙！--by--阿佳(聊一下) 10:51 2007年1月8日 (UTC)
[编辑] 剛鐸
本条目属於小说类条目，根据Wikipedia:甚麼是優良條目，對於小說類的條目、所述的內容、角色、位置皆必須對小說外的世界具有影響，而非只是對小說內的世界具有影響；否則更應置放在專為小說世界而置的維基。该条目对小说外的世界只字不提，无法使我认为它对小說外的世界具有影響。--Quarty 16:24 2007年3月2日 (UTC)
- (！)意見--上面來自Wikipedia:甚麼是優良條目的話，似乎並不是針對條目內容的指引。LivingRoom 19:18 2007年3月2日 (UTC)
- (：)回應——我是根据“假如您認為一個优良條目，不再符合Wikipedia:甚麼是優良條目中所列舉的標準，您可以把該條目放在本頁，表決是否將該优良條目的資格撤消。”提名撤销。--Quarty 02:27 2007年3月3日 (UTC)
- (＋)支持：內容豐富惜缺乏參考資料，因此投下支持票--dbslikacheung 05:49 2007年3月3日 (UTC)
- (！)意見：這算是對中文維基評審標準的討論嗎？我看了一下剛鐸在英文維基的評比。在英文維基，Gondor的確不是優良條目，而是屬較低一級的評價。我對魔戒沒有興趣，因此我無法評斷本篇是否有成為優良條目或是該搬移至另一小說維基，但就英文條目而言，這是屬於J. R. R. Tolkien專題中的一篇，是否要對小說外的世界產生影響，相對之下重要性並不高，個人認為，若要論述是否對小說外的世界有所影響應在Lord of Rings的條目中進行討論而非此一條目。至於參考資料部分，令我一直感到疑惑的是，何謂缺乏又何謂充分？優良條目中的西遊記、三國演義的參考資料也均只有三條，甚至特色條目中的注釋加參考資料少於5的條目也不在少數！（龍舌蘭酒、塔、三峽水電站、新聞自由、英迪拉·甘地、中銀香港、亨利·德·土魯斯-羅特列克、成都市、維多利亞港、開普敦、濕度、范德瓦耳斯方程）是否這些條目也算是缺乏參考資料而該被摘下這些頭銜？「參考資料不足」算是近來投反對最熱門的理由之一，我無意挑戰任何權威，但「參考資料充分」究竟所指為何？--會游泳的豬 06:56 2007年3月4日 (UTC)
- 基本上參考資料必須提供文章論述來源的依據，使讀者在懷疑或進一步獲取知識的部分能夠找到該來源，如果文章內容有部分段落引人懷疑卻無法提供有利證據或參考文獻來源，例如「中國大陸和台灣關係一度良好」這種可能為真可能為假的言論，就必須加註來源或是進一步說明，以上只是簡單說明，這種東西是可以寫成一本書的--Droxiang 19:41 2007年3月4日 (UTC)
- 我同意您的看法，但令我感到奇怪的是，最近被要求的條目多是屬於量的增加，而非質的提升，但是標準卻是因人而異。舉例而言在維多利亞港條目中指出「......維多利亞港的水質曾被長年忽視......」，這一句話我並未在條目中找到明顯可以對應的參考，這依舊獲選為特色條目，但若你問我是否認為這樣會減損該條目的價值，我會認為並非如此嚴重到足以去掉現有條件下特色條目的榮譽。但是，很明顯的，在維基每一個維基的編者目前的標準莫衷一是，通常只要參考條目數量夠就不會有這種反對聲音出現。例如，在陳露條目中提到「......這套華麗絢爛的自由滑不僅讓年僅18歲的陳露成為當年的世界冠軍和中國第一位（亞洲第三位）獲得該榮譽的運動員，也成為她整個運動員生涯中最著名的節目之一。」同樣的，這句話我也無法找到支持的參考資料，但該篇參考資料、外部連結及注釋共有11篇，是否這就代表這個條目不會因數量不足而遭到非難的理由？我必須再強調一次，我沒有挑戰權威的意思，我也不想因為單純想多點在維基上寫條目的樂趣而得罪任何人，只是近日在寫條目時讓我有中文維基逐漸走向八股的感覺，掛在頁首那句「維基百科，自由的百科全書」著實讓我有點諷刺的感覺。--會游泳的豬 20:47 2007年3月4日 (UTC)
- (＋)支持，仅仅是小说内容介绍，没有进一步的影响、评价等内容--百無一用是書生 (☎) 03:44 2007年3月5日 (UTC)
- (＋)支持，不過我想(：)回應一下，以參考資料而言，剛鐸己經列出完整的資料來源了，剛鐸的「官方資料」本來就只有《魔戒》三部曲跟《精靈寶鑽》，所以如果用「缺乏參考資料」來作為撤銷理由的話，根本是不瞭解這個條目的一種誤解。不過既然「必須對小說外的世界具有影響」的小說條目才能當選優良條目，那麼，這個條目是明顯失格的。WiDE 寫於世界時間 14:22 2007年3月5日 (UTC)
- (－)反对参考资料我不认为不足，如香港填海工程这样更大的现实工程参考资料也很少。有的英文版的规则套用到中文版并不合适，他们发展已经成熟，什么领域都有专家。而中文版根本做不到。--出木杉〒 03:08 2007年3月8日 (UTC)
- (：)回應——我提名撤销不是因为参考资料不足--Quarty 03:53 2007年3月8日 (UTC)
- 我也写过一些虚拟人物条目，这种条目参考资料极其有限，而且要写好也比现实事物要难上很多。我没看过《魔戒》，也对这种怪力乱神奇幻古怪的书籍没有任何兴趣。若《魔戒》条目里没有其在现实世界的影响根本不行，但剛鐸我认为不必。因为他是附庸在魔戒下的事物，也不象《格列佛游记》里的小人国那样能找到原形。当然，若剛鐸在现实世界有原形，在后世也有类似于小人国一样兴建的主题乐园之类的话，我支持撤消。--出木杉〒 04:10 2007年3月8日 (UTC)
- (：)回應——条目难写易写我想不是衡量条目质量的考量准则吧？而且虚拟事物要对现实世界有影响也是Wikipedia:甚麼是優良條目内优良条目的标准，虽然有人说这可能不是正式的指引，但我认为这个还是比较重要的。试想像如果虚拟事物在现实世界没有任何影响，那么它的重要性相信十分有限，“置放在專為小說世界而置的維基”应是合理的解决方案。--Quarty 07:49 2007年3月8日 (UTC)
- 我也写过一些虚拟人物条目，这种条目参考资料极其有限，而且要写好也比现实事物要难上很多。我没看过《魔戒》，也对这种怪力乱神奇幻古怪的书籍没有任何兴趣。若《魔戒》条目里没有其在现实世界的影响根本不行，但剛鐸我认为不必。因为他是附庸在魔戒下的事物，也不象《格列佛游记》里的小人国那样能找到原形。当然，若剛鐸在现实世界有原形，在后世也有类似于小人国一样兴建的主题乐园之类的话，我支持撤消。--出木杉〒 04:10 2007年3月8日 (UTC)
- (：)回應——我提名撤销不是因为参考资料不足--Quarty 03:53 2007年3月8日 (UTC)
*(－)反对：參考英文維基之後，我認為Wikipedia:甚麼是優良條目是說「剛鐸」應該要在真實世界受到討論（也就是影響），並不是說要必須在「條目內容」裡寫上剛鐸對真實世界的影響。如果是針對條目內容，應該寫在「成為優良條目必須符合以下數項條件︰」的下面。LivingRoom 13:15 2007年3月8日 (UTC)
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- (：)回應——如果您是参考过英文维基的优良条目指引后才投下这反对票的话就奇怪了。这段话摘录自英语维基：“articles dealing with fictional subjects, characters, objects, or locations, must establish and discuss significance outside the "fictional universe," together with the process of authorship”，译文如下：“对于小说类条目，包括主题为小说内的人物、物件或地方有关的，在写作时都应解译并讨论其在小说世界以外的重要性”，不知道您是如何理解的。而且即使Wikipedia:甚麼是優良條目没有直接指出小说类条目一定要讲述在小说世界以外的影响，我们也可以推断，如果刚铎在现实生活的影响连一句话也写不出，它的重要性似乎不大，连是否应该存在于维基百科也成疑问。--Quarty 13:40 2007年3月8日 (UTC)
- (：)回應——很抱歉我誤解了它的意思。顯然我先前所說的其實是我對於中文維基的那段話的理解。所以改成(＋)支持。LivingRoom 16:28 2007年3月8日 (UTC)
- (：)回應——如果您是参考过英文维基的优良条目指引后才投下这反对票的话就奇怪了。这段话摘录自英语维基：“articles dealing with fictional subjects, characters, objects, or locations, must establish and discuss significance outside the "fictional universe," together with the process of authorship”，译文如下：“对于小说类条目，包括主题为小说内的人物、物件或地方有关的，在写作时都应解译并讨论其在小说世界以外的重要性”，不知道您是如何理解的。而且即使Wikipedia:甚麼是優良條目没有直接指出小说类条目一定要讲述在小说世界以外的影响，我们也可以推断，如果刚铎在现实生活的影响连一句话也写不出，它的重要性似乎不大，连是否应该存在于维基百科也成疑问。--Quarty 13:40 2007年3月8日 (UTC)
[编辑] 太阳系
对于如此重要的一个天文概念而言，内容实在太少。英文版内容远超中文版，亦不是优良条目。--出木杉〒 02:52 2007年3月9日 (UTC)
- (＋)支持——实在过于简短。--Quarty 10:39 2007年3月9日 (UTC)
- (＋)支持：雖然心痛，但是平心而論內容真的貧乏些，支持撤銷。--David Jackson(talk) 02:55 2007年3月12日 (UTC)
- (＋)支持——還有很多東西可以寫，希望它可以很快地重回優良條目。LivingRoom 04:34 2007年3月12日 (UTC)
- (＋)支持,同意出木杉的意見--無墓孤魂(鬼話連篇) 18:27 2007年3月12日 (UTC)
- (＋)支持，這是改進的關鍵。天文維基人很快會關注的。--陋室★茶話★獻曝★工具與關注 06:23 2007年3月16日 (UTC)
[编辑] 齊桓公
缺乏后世对他的评价内容，作为春秋五霸之一这是一定要有的，也没有图片。--出木杉〒 02:52 2007年3月9日 (UTC)
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- (：)回應将会整理文字，由于原文大多是从史记和国语翻译而来，所以与其他一些版本有雷同也是难免的事。先声明一下，文字绝对是原创的。--Finblanco 10:14 2007年3月11日 (UTC)
- (＋)支持--Quarty 10:39 2007年3月9日 (UTC)
- (＋)支持，赞同派翠可夫的意见--百無一用是書生 (☎) 14:47 2007年3月10日 (UTC)
- (：)回應请能否暂停删除投票，容本人在做些改进。--Finblanco 10:14 2007年3月11日 (UTC)
- (－)反对免得不明不白就被撤销了，大概在1到3周内会按照意见改进，有意见请在讨论页Talk:齐桓公上提出。--Finblanco 11:22 2007年3月11日 (UTC)
- (－)反对，已经很详细了，难以再做大的改动。--Dahst 10:41 2007年3月13日 (UTC)
- 反對提名的，請寫下「反對」與理由。（注意：每個反對意見都要列出具體理由，以便提名者辯護反駁。假如反對者含糊不清，其反對意見將被忽略。）。 --Quarty 06:34 2007年3月15日 (UTC)
[编辑] 上海市
内容过于冗长，许多内容完全可以精简，把过多内容合并到相关子页面。而且条目开头就有缺少参考来源的内容--百無一用是書生 (☎) 06:51 2007年3月13日 (UTC)
- (－)反对，我反而认为内容还显得少了些，至于参考来源，找找原作者吧。网上也应该找得到来源。--Finblanco 10:36 2007年3月13日 (UTC)
- (＋)支持——没有列明参考资料，且很多章节以列表堆砌内容，实际上极其空洞。--Quarty 12:56 2007年3月13日 (UTC)
- (＋)支持，意见同书生和Quarty。--长夜无风(风言风语) 13:05 2007年3月13日 (UTC)
- (－)反对--會游泳的豬 04:56 2007年3月15日 (UTC)
- (＋)支持，列表太多！另外我覺得可以分割幾段，如果能夠有 簡質量 我看特色也沒問題。--陋室★茶話★獻曝★工具與關注 06:22 2007年3月16日 (UTC)
- (＋)支持，唉，只怕只參考資料的問題了。--Iflwlou [ M { 11:55 2007年3月19日 (UTC)
- (＋)支持，同意百無一用是書生和Quarty的意见。--顾心阳 13:24 2007年3月19日 (UTC)
- (＋)支持，內容長短不是優良評選的參考要因，以上海這個中國歷史上重要的地方來說，其實可以是很長的一個條目。不過有時候太長確實會讓人扣分！這條目中我個人感覺有「虎頭蛇尾」四字評語，前面各段落除了資料來源有問題以外，其實寫得很好。但是到了後半部卻大多數是表格，沒有其他附帶說明，例如教育應該有很多需要說明吧？宗教更應該是內容可以很充實的段落…但是這些都以表格給混過去，還有政治及重大歷史事件跟歷史為何需要分開？小吃應該可以介紹不少吧？這些應該都還有擴充的餘地！當然，最主要的是資料來源好像很多處都被標上請求，所以我也支持撤銷。--發表者：阿佳真的很囉唆！ 04:42 2007年3月21日 (UTC)
- (＋)支持--甚麼是愛情???(有事找我?) 13:50 2007年3月23日 (UTC)
[编辑] 戴克里先
维基百科不可自我参考。--Quarty 08:04 2007年3月16日 (UTC)
