Diskussion:Dschihad/Archiv
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[Bearbeiten] Koranzitate und Hadithe
Es ist sehr wohl angezeigt, im Zusammenhang mit diesem Lemma auf den Koran zu verweisen und daraus zu zitieren. Jedoch möge dies bitte stets auch mit Bezug zu dem Lemma erfolgen, also der Geschichte des Begriffs Dschihad. In letzter Zeit werden hier öfter einfach Suren hinein gestellt - ohne Kommentar, ohne Bezug. Dies ist aus Sicht der Wikipedia, aber auch sicherlich aus Sicht des Islam, kein angemessenes Vorgehen. - Man habe daher bitte Verständnis, wenn diese Postings (zumal von anonymen Quellen) auch immer wieder gelöscht werden. Bei Fortsetzung dieser Aktivität wäre eine Sperrung angezeigt. --Bernd vdB 15:29, 13. Apr 2006 (CEST)
Also hier gibt es erhebliche Lücken
Die Autoren sollten sich etwas besser mit der Materie beschäftigen.
Jihad wurde noch nicht mal von Mohammed alleine als Krieg angesehen:
1479 - `Abdullah Ibn `Amr, Allahs Wohlgefallen auf ihm, berichtete: >>Ein Mann kam zum Propheten. Er bat ihn um Erlaubnis, den Jihad zu unternehmen. Der Prophet fragte ihn: "Leben deine Eltern noch?" Der Mann sagte: "Ja!" Da sagte der Prophet: "Du sollst den Jihad unternehmen, indem du für sie sorgst."<<
(Bukharî, Muslim, Tirmidhi, Nasai, Abu Dawud und Ahmad Ibn Hanbal)
Abu Huraira, (Allahs Segen auf Ihm), berichtete: Der Gesandte Allahs, (Allahs Frieden und Segen auf Ihm), sagte: "Wer sich um eine Witwe oder eine arme Person kümmert, ist wie ein Mujahid (Krieger) der für die Sache Allahs kämpft, oder wie jener, der die ganze Nacht durch betet und den ganzen Tag fastet."
(Bukhari)
Abdullah (Allahs Segen auf Ihm) berichtete: Ich fragte den Gesandten Allahs (Allahs Frieden und Segen Ihm) "Welche Tat ist Allah subhan wa tala am nächsten?" Er antwortete: "Das Gebet, möglichst nahe zu dem Zeitpunkt zu verrichten an dem es ausgerufen wird." Ich fragte weiter: "Welche Tat folgt dann?" "Gut und gehorsam gegenüber seinen Eltern zu sein" Ich fragte weiter: "Welche Tat folgt dann?" Er antwortete: "Den Jihad (dem geistigen Kampf gegen sich selbst) in Allahs subhan wa talas Weg zu begehen." Abdullah (Allahs Segen auf Ihm) ergänzte "Ich fragte nur dieses, hätte ich mehr gefragt, der Gesandte Allahs (Allahs Frieden und Segen Ihm) hätte mir mehr geantwortet."
(Bukhari) Volume 1, Book 10, Number 505
Nermin (nermin_basic2000@yahoo.de)
[Bearbeiten] Bezug:Zwangsislamisierung
Es hat keinen Sinn, den fraglichen Satz hin und her zu schieben. Die Bewohner der arab. Halbinsel waren polytheistische Araber - sieht man von den christlichen Arabern in Nadschran und in den Pufferzonen zwischen Persien und Byzanz ab. Die polytheistischen Araber hatten keine andere Wahl als in den Islam unter Mohammed einzutreten. Nach seinem Tod brachen die ridda-Kriege aus, sicherlich nicht aus dem Grunde, weil sie freiwillig Muslime geworden sind. Die Unterwerfung dieser Araberstämme ist Geschichte...hier kann man nichts schönreden. Steht in jedem arabischen Geschichtsbuch drin, vom Koran ganz abgesehen, der keine Alternative zur Bekämpfung der muschrikun (d.h. die polytheistischen Araber) kennt. Auf keinen Fall darf man historische Fakten wegen der Glaubenseinstellung einzelner WP-user verstellen. Das ist hier nicht gefragt und wird auch nicht zum Usus. --Orientalist 16:40, 13. Mai 2006 (CEST)
- In welchem arabischen Geschichtsbuch und in welchem Koran wollen Sie gelesen haben, dass Christen und Juden zwangsislamisiert wurden?
- Weder nach der Einnahme Mekkas durch den Propheten Muhammad wurde jemand gezwungen Muslim zu werden, noch nach der (politischen) Unterwerfung der Araberstämme in den Ridda-Kriegen. Politische Ereignisse können Sie nicht mal eben mit religiöser Gehirnwäsche gleichsetzen. Auch mir sind die Ridda-Kriege bekannt, ohne dass mir dabei zur Kenntnis gelangt wäre, dass dies mit Zwang zum Islam einherging.
- Der Koran sieht Gewaltanwendung bei Aufruhr, Aufstände und Bürgerkrieg vor. Gewalt und Zwang in Glaubensdingen lehnt der Koran explizit ab. --Ahmadi 14:41, 15. Mai 2006 (CEST)
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- bei einer solchen Fragestellung: "....in welchem Koran wollen Sie gelesen haben..." Hervorhebung von mir) ist an der Möglichkeit einer konstruktiven Klärung der Sachverhalte ernsthaft zu zweifeln.
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- --Orientalist 15:41, 15. Mai 2006 (CEST)Und weiter unten: "oder wanderten aus" Frage: WOHIN??? Im ersten muslimischen Jahrhundert?--Orientalist 15:41, 15. Mai 2006 (CEST)
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[Bearbeiten] Kompromissvorschlag
Der Kompromissvorschlag von Benutzer:Martin-vogel im Artikel Geschichte des Begriffs Dschihad behebt das Problem der Belegung nicht. Die Tatsache, dass es in Saudi-Arabien (praktisch) keine Nicht-Muslime gibt, hat bestimmt einen ganzen Strauß an Gründen (Migration, Konversion, etc.) Es gibt auch andere Länder, die fast 100% muslimisch sind (Marokko), weshalb man aber nicht ohne Beleg annehmen darf, sie seinen zwangsislamisiert worden. Ihr "Kompromissvorschlag" ist genau genommen keiner, besagt er doch, dass ein größerer Teil "freiwillig" konvertiert ist und der unwillig Rest per Zwang. Der Faktor Auswanderung wird nicht einmal angerissen. Deswegen ist die umstrittene Textstelle IMHO ohne Belege spekulativ. --Ahmadi 14:41, 15. Mai 2006 (CEST)
- Zur Auswanderung: Nur wer konvertiert war, durfte mit auf die Raubzüge nach Syrien und Persien. -- Martin Vogel 15:34, 15. Mai 2006 (CEST)
Der Kompromissvorschlag ist nur dazu da, um hier die isoliert stehende Auffassung der Ahmadiyya zum Komplex dschihad, Bekehrung/Zwangsbekehrung darzustellen. Dies ist Ahmadi's gutes Recht zu tun: in der Darstellung der Ahmadiyya, nicht aber in der Darstellung des Islam schlechthin. Dies habe ich schon mal vorgeschlagen, aber Ahmadi will es offenbar nicht verstehen. Oder: mach in diesem Artikel einen Abschnitt auf: "Das dschihadverständnis der Ahmadiya" - jeder will wissen, woran er ist. Aber bitte nicht so - Die Folgen sind absehbar. --Orientalist 16:47, 15. Mai 2006 (CEST)
[Bearbeiten] der Koranvers und die Deutung
1. Es handelt sich bei dem Vers nicht um den 95. , sondern um den 96. Vers des 4 Kapitels aus dem Heiligen Quran. (Hier erkennt man schon die "Sorgfalt" der Nachforschung)
2.Es wird erklärt, dass dieser Vers den Kampf gegen Andersgläubige legitimiert. Das stimmt nicht denn dieser Vers erlärt nur , wie man sich in einer solchen situation verhält und dass die , die für Allahs Sache kämpfen ihren Lohn bekommen. Der Krieg im Islam ist nur im falle der Verteidigung erlaubt.
Weitehin bitte ich den Autor mir diesen Krieg, den Mohammed geführt hat, welcher kein defensiver Kampf war, genauer zunennen. WIRD ER NICHT SCHAFFEN!!!
