Diskussion:Stettin

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Hallo! Bevor jetzt das große deutsch-polnische Hin- und Hergeschiebe (insbesondere lächerlich bei Dörfchen wie Morag/Mohrungen. Ich erinnere mich noch allzu gut an die Aktionen von H. Jonat.) wieder losgeht:

Morag/Mohrungen ist kein Dorf, wenn ich meinen Unterlagen trauen darf. --Keichwa 16:41, 1. Jan 2004 (CET)

Wollen wir nicht (endlich) mal eine eindeutige Regelung festlegen? Z.B. diejenige, daß Städte über (sagen wir mal) 400.000 Einwohner mit ihrem deutschen Namen und die anderen mit ihrem polnischen Namen eintragen? Das würde dann die bekannten Städte wie Breslau, Stettin, Danzig und Warschau betreffen. Bei Flüssen würde ich den polnischen Namen bevorzugen, außer bei den ganz großen Flüssen wie Weichsel oder Oder. Was haltet Ihr davon? Horst

Das Unschreibbare polnische Name. Der deutsche lautet Stettin, und dies ist die deutsche Wikipedia, also ist das hier korrekt. Das Argument, die Orte seien nicht mehr deutsch, zieht nicht. Es gibt eine Wikipedia:Namenskonvention. Ganz abgesehen davon sind die linksrheinischen Städte Köln, Trier, Koblenz oder Mainz auch nicht mehr französisch, werden aber in der frz. Wikipedia trotzdem unter fr:Cologne, fr:Trèves, fr:Coblence und fr:Mayence geführt. Und da gibt es komischerweise keinen, der auf die Idee kämen, die Orte hießen offiziell anders und sollten doch so benannt werden. Wieso nicht? Weil die Franzosen im Gegensatz zu den Deutschen kein Volk von Dummschwätzern und Korinthenkackern sind. Was gibt es da noch zu diskutieren? Stettin ist im Deutschen korrekt, fertig. 80.136.239.54 23:42, 26. Okt. 2006 (CEST)

Es gibt bereits eine Regelung. Alle Städte, die bis 1945 zu Deutschland gehörten, sollten in deutschsprachigen Seiten mit ihrem deutschen Namen und in polnischsprachigen Seiten mit ihrem polnischen Namen bezeichnet werden.

Zum einen finde ich deutsche Autoren, die aus politischer Korrektheit falsch buchstabierte polnische Namen (z.B. Elblang) verwenden, einfach nur peinlich.
Für die polnischen bzw. russischen Namen existieren im Deutschen keinerlei Wortbildungsregeln.
- Heißt das Adjektiv von Szczecin nun Szczeciner oder Szczecinsker oder Szczecinski oder Szczecynski ?
- Heißt die Stettinerin jetzt Szczecinerin oder Szczecinskerin oder Szczecinskaja ?
Stettin, Stettiner und Stettinerin klingt viel einfacher. Solange keine Regeln zur korrekten Wortbildung im Polnischen oder Russischen bekannt sind, sollte man lieber den gewohnten deutschen Namen verwenden.
Bis heute werden die deutschen Namen sehr häufig verwendet (z.B. Königsberger Klopse, Rominter Heide oder Tilsiter Käse), während "Sowjetski Syr" in Deutschland vollkommen unbekannt ist.

Eine kleine Kostprobe, wie deutsche Webseiten die Stadt Stettin beschreiben:

Stettin: 70900 Webseiten auf Deutsch
Szczecin: 14500 Webseiten auf Deutsch
Szcecin: 252 Webseiten auf Deutsch
Szczezin: 83 Webseiten auf Deutsch
Szczeczin: 53 Webseiten auf Deutsch
Sczecin: 52 Webseiten auf Deutsch
Sczeczin: 48 Webseiten auf Deutsch
Szszecin: 21 Webseiten auf Deutsch
Szcezin: 15 Webseiten auf Deutsch
Szceczin: 14 Webseiten auf Deutsch
Szecin: 10 Webseiten auf Deutsch
Scszecin: 5 internationale Webseiten

Quelle: www.google.de (Seiten auf Deutsch)

Einfach nur peinlich diese Deutschtümelei, Stettin gibts seit 60 Jahren nicht mehr 217.88.159.140 15:51, 13. Jul 2006 (CEST)

Hallo Benutzer mit IP, Eintrag vom 13.07.06. Schau doch mal im polnischen Wikipedia unter Getynga. Rechnest Du jetzt mit einem sofortigen Einmarsch polnischer Truppen, nur weil die Polen einen polnischen Namen für Göttingen haben? Und anscheindend bist Du nicht auf der Höhe der Zeit. Das polnische Fremdenverkehrsamt (!) hat im Frühling 2006 sehr flächendeckend mit den deutschen Namen zum Besuch polnischer Städte wie Breslau, Danzig, Posen usw geworben. Diese Plakate waren in Berlin unübersehbar. Ich will Stettin nicht "heimholen", aber die an Berlin nächstgelegene Hafenstadt ist nun mal Stettin. Entspann Dich, das polnische Stettin ist eine Reise wert und eine schöne Zwischenstation zum Besuch der pommerschen Ostseeküste Polens. :-) (muss ich nicht besser Polska sagen?). Stettin lebt, die kleine deutsche Minderheit der Stadt wird mindestens unter sich auch von Stettin reden. --Sebastian35 16:26, 13. Jul 2006 (CEST)

Stettin (polnisch Szczecin [ 'ʃtʃɛtɕin ] <---- wozu soll das gut sein? Oder bin ich der einzige der nur Quadrate sieht?--Zumbach 10:51, 14. Mai 2004 (CEST)

Das ist das IPA und Du brauchst mehr/bessere Fonts.

mich würde brennend interessieren was es mit "deutschtümelei" zu tun hat den fakt das es sich um eine ehemals deutsche stadt handelt nicht zu verschweigen. ebenso ob der rest der welt nun münchen anstatt munich sagt und deutschland anstatt germany und am besten jeder alle sprachen lernt. *augenroll* lass solche phrasen wie deutschtümelei einfach, die ham nix mit einer sachlichen diskussion zu tun.

Immer diese Namensdiskussionen! Leute, dies ist die deutschsprachige Wikipedia, deshalb wird bei Orten mit ausreichendem Bekanntheitsgrad der deutsche und nicht der einheimische Name verwendet, so es einen Unterschied gibt. Das ist gängige Praxis, auch in anderssprachigen Wikis und ich glaube kaum, daß die Italiener eine Diskussion darüber führen, ob der Artikel unter dem Lemma it:München oder it:Monaco di Baviera aufgeführt werden soll. Diese Herumdiskutiererei ist ein typisch deutsches Phänomen. Übrigens hat das ganze auch einen sehr praktischen Zweck: deutsche Ortsnamen entsprechen unserem Sprachgebrauch, während die einheimischen Namen oft Zungenbrecher darstellen, die man, Sonderzeichen in der entsprechenden Sprache sei Dank, auf einer deutschen Tastatur noch nicht mal richtig tippen kann. Mir ist jedenfall noch kein L mit nem Strich durch oder ein S mit ner Wanne oben drauf begegnet. Zum Beispiel Stettin: der polnische Name wird genauso ausgesprochen, bloß viel komplizierter geschrieben. 80.136.231.49 23:30, 15. Okt. 2006 CEST)

eben! Warum gibt es keine einheitliche Regelungen trotz angeblicher Namenskonvention bei WP? Ich verweise auf Sochumi, Tschornobyl, Ulaanbaatar, Sana'a, Yaounde etc... Da gäbe es auch deutsche Namen...--Starpromi 22:41, 30. Jan. 2007 (CET)

Inhaltsverzeichnis

1 Potsdamer Abkommen und Stettin
2 Anfrage
3 Berichtigung
4 Bedeutende Persönlichkeiten
5 Katholische Kirche
6 Einwohner
7 südliche Grenze
8 Religion
9 Aussprachediskrepanz WP(en) <-> WP(de)!

[Bearbeiten] Potsdamer Abkommen und Stettin

In der Einleitung findet sich der Satz "Obwohl westlich der Oder-Neiße-Grenze gelegen, wurde die Stadt und das Umland nach dem Zweiten Weltkrieg Polen zugewiesen." Das ist so nicht ganz korrekt - oder könnte zumindest missverstanden werden. Aus Wort und Geist des Potsdamer Abkommens läßt sich *nicht* die Zugehörigkeit Stettins zu Polen ableiten. Der Artikel geht auf diese Problematik später ja ein. "Zugewiesen" im Sinne von dem relevanten völkerrechtlichen Abkommen - hier: das Potsdamer Abkommen - entsprechend trifft demnach nicht zu. Nun dürfte es einen arg revanchistischen Klang haben, direkt in die Einleitung aufzunehmen, dass Stettin unter Bruch des Potsdamer Abkommens widerrechtlich besetzt wurde. Was schlagt ihr hier als Lösung vor? Vielleicht "entgegen dem Potsdamer Abkommen Polen zugeschlagen". Oder aus Einleitung streichen und später möglichst neutral darlegen? --Felixkrull 00:20, 23. Jan 2005 (CET)

also IMO muss das nicht in der einleitung stehen; das gehört zur geschichte ...Sicherlich 00:31, 23. Jan 2005 (CET)

OK. Also nehme ich es aus der Einleitung heraus, und füge in den Geschichtsteil die Anmerkung "unter Verletzung des Potsdamer Abkommens" ein. Aus dem Geschichtsteil *herauslöschen* werde ich den Zusatz "(zusammen mit Swinemünde auf Usedom)" - da hier der falsche Eindruck erweckt wird, auch Swinemünde wurde rechtwidrig vereinnahmt; der enstprechende Passus im Potsdamer Abkommen lautet: "The three Heads of Government agree that, pending the final determination of Poland's westernfrontier, the former German territories cast of a line running from the Baltic Sea immediately west of Swinamunde, and thence along the Oder River to the confluence of the western Neisse River and along the Western Neisse to the Czechoslovak frontier, [...]" --> Grenzverlauf "west of Swinamunde", d.h. Swinemünde wird ausdrücklich Polen zugeschlagen. Für Stettin gilt dies aber ohne Zweifel nicht. --Felixkrull 16:06, 23. Jan 2005 (CET)

Na das west of Swinamunde, and thence along the Oder River ist doch klar ein Beweis, daß die damals keine vernünftigen Karten vorzuliegen hatten. Warum sollte man das Dorf Swinemünde erwähnen, die Großstadt Stettin aber nicht? Ich bin sicher, denen hat eigentlich bei der Formulierung Stettin vorgeschwebt. Eine Teilung Stettins (entlang welchen Oderarms?) wäre ja mehr als dumm gewesen.

Frankfurt (Oder), Forst, Guben und Görlitz wurden auch geteilt. Hier wurde nicht auf die Städte geachtet, sondern auf die Flussverläufe. Und der "geradlinige" Verlauf der Oder wäre der östliche Oderarm. Also warum hat man nicht hier die Stadt geteilt?

Wann fand nun eigentlich die endgültige Grenzziehung westlich von Stettin statt? Im Text steht nur "nach 1945". Saxo 11:28, 21. Apr 2005 (CEST)

1990 im Zwei-plus-Vier-Vertrag. Vorher war die Grenze von deutscher Seite nicht anerkannt und das Gebiet als "Deutsche Ostgebiete unter polnischer Verwaltung" bezeichnet worden. Da aber Stalin dafür gesorgt hat, daß in den Gebieten keine Deutschen mehr lebten, brauchten die Westalliierten und später die Deutschen den Status quo nur zu bestätigen. 172.182.17.113 16:06, 21. Mai 2005 (CEST)

hmm ich vermute die DDR hatte die Grenze anerkannt ...Sicherlich ^Post 16:17, 21. Mai 2005 (CEST)

Auf polnisch sagt man: "szczeciński" "szczecinianin" Frau: "szczecinianka" und google.com: Stettin - 424 000 Szczecin - 3 510 000

[Bearbeiten] Anfrage

Kennt hier jemand zufällig den Werdegang des ehemaligen Oberbürgermeisters von Stettin Werner Faber oder kann mir einen Tip geben ?

[Bearbeiten] Berichtigung

Stettin ist nicht bei Kämpfen mit der sowjetischen Armee zerstört worden, sondern durch britische und amerikanische Luftangriffe. Die ersten Angriffe gab es bereits 1940, zunächst ohne nennenswerte Zerstörungen. Die gab es erst nach den Angriffen vom April 1943 und vor allem im Januar und August 1944. Dabei brannte die gesamte Altstadt ab.

Erdkämpfe mit der Roten Armee hat es kaum gegeben. Die Russen besetzten die Stadtteile östlich der Ostoder und überquerten - nach einer längeren Pause - das Odertal südlich der Stadt und bildeten einen Brückenkopf in dem Dorf Niederzahden. Über die gesprengte Autobahnbrücke brachten sie Schwimmpanzer aufs Westufer und rückten inn Richtung Nordwesten vor. Nach meinen Unterlagen wurden am 25.4.45 die Oderbrücken in Stettin gesprengt und die Stadt aufgegeben.

Irgendwie hat das vorhergeschriebene ein Niemand unterschrieben. Also schreibe ich meinen Klugscheiss einfach als kleine Ergänzung: Das stimmt: Stettin Altstadt/Hafen und einige Industrieanlagen in der Umgebung wurden durch die Luftangriffe der westl. Alliierten zerstört. Aber die östlichen Vororte, vor allem Altdamm, dass 1933 zum Großstettin eingemeindet wurde (das provinzielle Stettin wurde so flächenmäßig die 4.-größte Stadt des 3.Reichs) und auch heute Stadtteil von Stettin ist, wurde durch die Kämpfe 1945 mit den Sowjets fast völlig zerstört. Es war eine der größten Schlachten in der Region. Domski 20:05, 15. September 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Bedeutende Persönlichkeiten

Der ganze Artikel Stettin ist reichlich überfrachtet. Dies trifft auch auf die Rubrik Persönlichkeiten zu. Ich habe alle Namen durchgeforstet und auf ihre tatsächliche Relevanz überprüft. Die wirklich in Frage kommenden Personen habe ich mit dem Geburtsdatum versehen, die anderen schlage ich zur Löschung vor. -- Muggmag 14:09, 16. Feb 2006 (CET)

Ich würde eine eigene Unterseite bevorzugen, so wie man das bei anderen größeren Städten handhabt (z.B. Leipzig, München etc.), getrennt nach Söhnen und Töchtern der Stadt und denjenigen, die nicht dort geboren wurden, aber für die Stadt von Bedeutung waren. --Rüdiger Sander 17:40, 22. Mai 2006 (CEST)

Ich habe den Paul Robien kürzlich hinzugefügt. Ich wußte nicht von der Existenz der Seite mit Söhnen und Töchtern, habe mich schon gewundert, dass solche Personen nicht aufgeführt wurden auf der Stettin-Seite. Jetzt bin ich der Meinung, dass auch die Personen, die in Stettin gewirkt haben und gestorben sind, der Übersicht wegen schlecht bei Stettin stehen können, wenn die Söhne eine separate Seite haben. Ich weiss aber nicht die Lösung. Gruß,Domski, 20:20, 15.Sept. 2006

so unrecht hast du nicht ;) .. vielleicht sollte man die seite nach Persönlichkeiten der Stadt Stettin verschieben und dort überschriften machen für die Söhne und Töchter, die Ehrenbürger und die "sonstigen mit der stadt verbundenen Persönlichkeiten"!? ...Sicherlich ^Post 20:52, 15. Okt. 2006 (CEST) deine frage bei mir beantworte ich gleich ;)

genau dasselbe schwebte mir vor:), Gruß Domski12:46, 16. Okt. 2006 (CEST)

na dann auf gehts ;) ... Hilfe:Verschieben sagt dir wie es geht ;) ... nur Mut ;) ...Sicherlich ^Post 12:57, 16. Okt. 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Katholische Kirche

Ich habe soeben einen Artikel über den Architekten Engelbert Seibertz (Architekt) gestartet, der die katholische Kirche in der Greifenstraße im damals protestanntischen Stettin zw. 1880 u. 1890 erbaut hat. Vielleicht kann ein Stettiner dazu ergänzende Angaben machen. --Rüdiger Sander 17:43, 22. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Einwohner

ich wohne in stettin und die stadt hat uber 600.000 einwohner!!

-- 80.140.222.216

Du sagtst, die Einwohnerzahl ist seit dem 31.12.2004 um rund 200.000 Einwohner angewachsen? Die Prognose für 2010 auf [1] sagt etwas anderes. Gruß, --TA 11:02, 14. Jul 2006 (CEST)

was die prognosen sagen ist es mir egal,ich wohne da nicht du und ich weiß wieviele menschen dort wohnen,gruss -- 80.140.206.67

alles klar; wahrscheinlich hast du es selber gezählt; vermutlich hast du dich dann verzählt ...Sicherlich ^Post 22:06, 14. Jul 2006 (CEST)

Das Thema ist zum einen bereits von anderer Seite geklärt worden (siehe Artikelseite) und zum anderen gebe ich Dir natürlich recht: ich wohne in Braunschweig und zähle auch einmal im Monat die Einwohner durch, dabei komme ich auch immer auf andere Zahlen als die offizielle Statistik hergibt... Gruß, --TA 22:08, 14. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] südliche Grenze

Stettin grenzt im Süden an den Landschaftsschutzpark Unteres Odertal, nicht an den Nationalpark Unteres Odertal (bzw. nur an die 2km bei Staffelde), da der Nationalpark Unteres Odertal in Deutschland und NUR in Deutschland ist. Mit einer Erklärung der Umweltminister von PL, D, BB und des Woiwoden von Stettin wurde der INTERNATIONALPARK Unteres Odertal erklärt, der sich aus 4 Schutzgebieten zusammensetzt, aber gegenwärtig nur noch oberflächlich als Schutzgebiet "verkauft" wird. --Deltongo 20:06, 28. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Religion

Wie groß ist die Zahl der Buddisten in Stettin? Leonhardt 08:52, 17. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Aussprachediskrepanz WP(en) <-> WP(de)!

Kinders, jetzt habt ihr mich bei der polnischen Aussprache grenzenlos verwirrt! Der Artikel in der englischen WP, en:Szczecin, schlägt für den sz-Laut ein ʂ vor, während dieser hier eher ʃ heraushören will! Also wie jetzt? (vgl. IPA) -andy 80.129.113.38 21:42, 4. Dez. 2006 (CET)

na wenn du nur wissen willst wie man es ausspricht, dann