Diskussion:Wing Chun

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Inhaltsverzeichnis 1 Fragen 2 Grundrenovierung 3 Win TSSchun 4 entstehung 5 Übersetzung von "Wing"

[Bearbeiten] Fragen

Hallo, ich hätte da eine Frage: Wikipedia besteht darauf das Wiki als Quelle genannt wird, aber Artikel in Wikipedia geben Ihre Quellen nicht an? Wenn schon in diesem Wikipediaartikel abgeschrieben wird dann sollte Wikipedia aber ebenso einen Quellenverweis setzen oder? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 172.179.98.51 (Diskussion • Beiträge) )

Wenn du im Artikel, oder in einem Abschnitt des Artikels eine Urheberrechtsverletzung gefunden hast, kannst du den betreffenden Text entfernen und stattdessen mit {{URV}} den Baustein Vorlage:URV einsetzen.

Falls dir Quellenverweise fehlen, kannst du mit {{Quelle}} den Baustein Vorlage:Quelle einbauen.

P.S.: Unterschreibe deine Beiträge beim nächsten Mal bitte, indem du --~~~~ ans Ende setzt.

--CH!L! 18:42, 24. Mär. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Grundrenovierung

Hallo, und sorry, dass ich vergessen habe einen Kommentar bei aktuellen Version zu hinterlassen. Olenz und ich haben eine Grundrenovierung des Artikels auf Basis der Version von vor ca. 10 Tagen durchgeführt. Zwischenzeitliche Änderungen bitte nachtragen.

Die Informationsmenge sollte sich nicht geändert haben, jedoch haben wir die Informationsdichte durch Umformulierungen deutlich erhöht. Ich hoffe der Artikel liest sich jetzt besser. Viele Grüße an alle, Tobermann 07:31, 21. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Win TSSchun

Hallo Leute.

Ich übe mich seit zwei Jahren im WT und finde den Artikel grossartig, da er einer unwissenden Person genau das gibt was er/sie braucht, sich dabei aber nicht zu sehr in die Materie begibt, was nicht sinnvoll wäre, da sich dinge wie z.B Chi-Sao der Vorstellungskraft entziehen.Nicht einmal in Bildern kann man hier verstehen was "vor sich geht.Erst recht nicht in Worten. Ich habe im Training und auch beim Überfliegen eurer Kommentare wieder einmal feststellen müssen, wie sehr sich individuelle Wahrnehmung unterscheidet. deshalb verstehe ich auch nicht wt-ko(teil seiner E-mail adresse). Es gibt keine schlussendliche Wahrheit und kein Ende des Lernens.Meine meinung. Wie gesagt ich konnte nix falsches am Beitrag erkennen.

mensch

Danke für diesen Kommentar! Nach den endlosen Diskussionen und Streitigkeiten über den Artikel tut sowas echt mal gut (auch, wenn die Lorbeeren vor allem andern Leuten gebühren).

--Olenz 09:30, 10. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] entstehung

hat jemand schon mal die theorie über die parallelen des yong chun zum weißen kranich stil gehört?

-- Ja schon, gehört aber hier nicht rein! --172.180.125.37 10:34, 2. Feb. 2007 (CET)

naja mein sifu meint, dass es quasi daraus entstanden ist. zumindest eine theorie.

Sowas gehört schon hierein - wenn es denn belegt wäre. Aber ich habe bislang keine glaubwürdige Quelle für diese Theorie gesehen. Allgemein ists um Quellen über die Geschichte des wingchun ehr mies bestellt. Eine bitte noch: Unterzeichne deine Beiträge auf Diskussionsseiten in zukunft bitte mit --~~~~. Daraus wird dann automatisch deine Unterschrift mit Zeitstempel generiert. DAnke. --SNAFU @@@ 22:15, 3. Feb. 2007 (CET)

In dem Artikel sind etliche Legenden aufgeführt. Warum nicht auch diese? Sie ist auch nicht schlechter belegt, als die anderen Legenden, oder?

--Olenz 14:10, 5. Feb. 2007 (CET)

wow, mit zustimmung hab ich nicht gerechnet! wenn es recht ist erkundige ich mich weiter über diese theorie und stell sie dann rein, thx für denn hinweis mit dem zeitstempel, muss mich aber erst registrieren ;) also manuell: 17:09, 09. Feb. 2007 (CET)

Für den Zeitstempel mußt Du aber übrigens nicht registriert sein.

--Olenz 17:14, 9. Feb. 2007 (CET)

alles klar.. --62.47.5.238 22:37, 10. Feb. 2007 (CET)

Hallo Allerseits,

nachdem ich eine weile hier herumgelesen habe, möchte ich mich hier zu wort melden.

mein name ist marcel sauder und ich praktiziere yong chun seit 1981 und unterrichte an meiner schule seit 1999

das yong chun (永春拳) das wir bei unserem shifu in taiwan (tainan) gelernt haben und stammt aus der region fujian genauer aus der stadt yong chun. das familienstammbaumbuch führt die yong chun geschichte ins jahr 1461 zurück won ein mann namens wang shin-liang diesen stil begründet hat.

später während der qing dynasty (1644-1911) war dieser stil massgeblich bei den verschiedenen familien und rebellenorganisationen verbreitet. ebenfalls niedergeschrieben ist die tatsache, dass in der zeit von 1720 ein furchtbares gemetzel unter den rebelenorganisationen durch die qing truppen stattfand. dies war durch verrat und intrigen entstanden. die verschiedenen köpfe der organisationen waren sich nicht mehr so sicher ob ein weiteres überleben der wiederstandsbewegung nüberhaupt noch möglich sei und so entschieden sie sich verschiedene leute in verschiedene regionen zu entsenden um von dort aus sich neu zu formieren und neu für "personellen" nachschub zu sorgen.

man redet davon, dass ein paar leute nach foshan geschickt wurden um sich dort den wiederstandskämpfern in den buddhistischen kreisen anzu schliessen. andere wurden in die heutige region von vietnam, malaysia sowie taiwan entsendet, woe die überbleibsel immer noch gefunden werden können.

die aufzeichnungen enden mit der entsendung der leute was später aus diesen "strömunhgen" geworden ist, blieb lange zeit im dunkeln. die familie aus der nach taiwan gesendeten gruppe lebt im süden taiwans und unterrichtet das yong chun im allerengsten kreise noch so wie es vor jahrhunderten war. eine linie findet man in vietnam und auch in malaysia existiert eine uralte form von yong chun.

in welcher beziehung steht nun das heutige yong chun aus der region foshan/hong kong? wenn man mal genauer hinsieht, dann stellt man fest das yong chun in foshan ein absolut uniquer stil ist und mit keinem traditionellen stil verwandtschaften aufzeigt. wie ein fremdkörper in dieser region. lediglich die modernen stile weisen z.T. gewisse ähnlichkeiten auf. schaut man aber in der region in und um yong chun village die unterschiedlichen lokalen tradiotionellen stile wie bei he (white cran) an so sind die ähnlichkeiten verblüffend. vielleicht nicht die formen aber die anwendungen sowie teils die trainingsmethoden wir brückenhand oder zhi shou (chi sao) sind nahezu identisch. es könnte sich also durchaus so zugetragen haben, dass dieser stil ursprünglich von einigen wenigen personen von yong chun village nach foshan gebracht wurden und das das "moderne" yong chun eine sehr unabhängige weiterentwicklung durchgemacht hat.

ein beispiel dieses systemes ist wie folg aufgebaut:

永春拳 yong chun quan Fujian lineage 小念頭 xiao nian tou 尋橋 xun jiao 標指 biao zhi 木人樁 mu ren zhuang 短打棍 short fighting sticks 蝴蝶雙刀 hu die shuang dao 三步點槌 san bu dian zhui (Langstock) 四門牽破 si men kan puoa (Langstock) 三步點五步 san bu dian wu bu - fife step (Langstock) 三步點七步 san bu dian qi bu - seven step (Langstock) 三步點九步 san bu dian jiou bu - nine step (Langstock)

--Ma Shaode 14:40, 15. Mär. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Übersetzung von "Wing"

Das "Wing" (詠) in Wing Chun (詠春) wurde hier mit "immerwährend" und "ewig" übersetzt. Dies ist jedoch die Übersetzung für 永, nicht 詠, welches "lobpreisen" und "psalmisch rezitieren" bedeutet. Leung Ting übersetzt es mit "to praise".

Eine wörtliche Übersetzung ist schwierig, daher verwenden viele die sinngemäße Übersetzung "schöner Frühling".

Falls keine Proteste kommen, werde ich demnächst die Übersetzung des Begriffs korrigieren. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 81.173.138.180 (Diskussion • Beiträge) --Olenz 13:27, 13. Feb. 2007 (CET))

Du scheinst recht zu haben: laut Zhongwen wird 詠(http://zhongwen.com/d/181/d250.htm) mit "singen, rezitieren" übersetzt. Das passt ganz gut zu "preisen".

Das Schriftzeichen enthält zwar das "ewig"-Schriftzeichen, aber es ist nicht gleichbedeutend.

Daher finde ich die sinngemäße Übersetzung passender.

--Olenz 13:27, 13. Feb. 2007 (CET)

Danke fürs Recherchieren und Korrigieren, Olenz. Unten im Abschnitt "Entstehung und Tradierung" wird noch mehrfach "ewig" als Übersetzung gebraucht.

Muss ich mich registrieren, um die Seite selbst zu ändern?

--213.196.196.254 11:30, 14. Feb. 2007 (CET)

Ich bin mir nicht sicher, ob die Seite noch einer Vandalismussperre unterliegt. Ich würde vermuten, ja. Im Zweifelsfall einfach ausprobieren.

--Olenz 12:46, 14. Feb. 2007 (CET)

Die Halbsperre besteht noch. Also, ja, zur Zeit müsstest du dich anmelden um den Artikel zu bearbeiten.

--CH!L! 13:54, 14. Feb. 2007 (CET)

Bei der hochchinesischen Bezeichnung nach dem Romanisierungssystem Pinyin könnte man auch die Bezeichnung der Töne mit aufnehmen (die sog. diakritischen Zeichen). Das würde dann so aussehen: Yǒng chūn (Yong - dritter Ton; chun - erster Ton) -- 22:12, 25. Feb. 2007 (CET)

Danke für den Hinweis. Ich habe den Artikel entsprechend ergänzt.

--Olenz 08:38, 26. Feb. 2007 (CET)