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[modifier] 24 août 2005

À supprimer le 31 août 2005 si accord pour supprimer, ou supprimer le bandeau si accord pour conserver. Mettre « Pages à supprimer » du 24 août 2005 dans ma liste de suivi

[modifier] Critique du libéralisme économique

7 Conserver, 5 supprimmer, l'article reste ici jusqu'au 30/09/05 ou jusqu'a l'obtention d'un consensus. Epommate 3 septembre 2005 à 08:27 (CEST)

Article par nature pamphlétaire, comme l'indique son titre. Suppression proposée, avec éventuel remplacement par l'article plus neutre controverse sur le libéralisme économique (voir demande de suppression du 22 août). Bien entendu, si l'article "controverse sur..." était supprimé, celui "critique du...", bien moins neutre, devrait l'être à plus forte raison. --Pgreenfinch 24 août 2005 à 22:07 (CEST)

• Conserver, si j'ai bien compris, tu penses qu'il devrait exister un article sur les controverses/critiques du libéralisme économique. Il faut donc garder cet article (ou l'autre, peut importe). Je pense que ce cas relève plutôt d'un problème de neutralité ou d'un conflit entre éditeurs, mais pas d'un problème pour PàS. Epommate 24 août 2005 à 22:57 (CEST)
• Conserver. De nombreux auteurs sérieux dont des économistes contestent le libéralisme économique et cette réalité ne peut être censurée. D'autre part, controverse est synonyme de discussion et tout article comporte déjà sa page de discussion. Il n'y donc pas lieu d'utiliser ce mot dans un titre. Roby 24 août 2005 à 23:35 (CEST)
• conserver Quel pamphlet ? C'est argumenté et clairement positionné comme un examen critique, tout en évitant un avis sentencieux. Détail: le prix Nobel d'économie n'existe pas sous ce nom. Chris93 25 août 2005 à 00:41 (CEST)
• Conserver. L'article est sans doute perfectible, mais je le trouve structuré, cohérent et informatif. J'ai corrigé le prix Nobel d'économie. Ollamh 25 août 2005 à 10:33 (CEST)

• suppression sans le moindre doute. Cet article est bien structuré, mais le problème n'est pas là :

1. Avec son titre il est évident que cet article sera non neutre.
2. J'ai beau chercher dans communisme, socialisme, étatisme, (et même fascisme ou nazisme !), seul le libéralisme a droit à un tel "honneur".
3. Si il doit y avoir des critiques, elles doivent se trouver dans un journal, pas une encyclopédie. Dans un article neutre ne doivent se trouver que des définitions, pas des controverses.
4. Par contre, rien n'interdit de faire des liens "dogmes, théories et régimes opposés au libéralisme", comme dans tous les autres articles : "critique du..." etc. en fait un article plus vivant que ce qu'il devrait être, et surtout une tribune politique des anti et des pro-libéralisme. Iznogoud 26 août 2005 à 15:23 (CEST)

• Supprimer. Par principe, je suis contre l'usage de l'espace des articles pour faire des essais, des débats, des trucs à refusionner plus tard, peut-être, s'il en sort quelque chose de bien. C'est un moyen trop facile pour laisser le véritable article incomplet ou médiocre ou orienté.
  Cela dit, il y a sans doute plein de texte à fusionner dans libéralisme économique. C'est le but de l'article libéralisme économique de présenter ce que c'est et les critiques qu'il inspire, les bonnes comme les mauvaises. Après, si certaines critiques spécifiques sont particulièrement développées, on peut faire des sous-articles (critique néo-machin-chosienne du libéralisme économique, etc.) Mais mettre toutes les mauvaises critiques en vrac dans un article ne fait que produire deux articles déséquilibrés (un avec le pour et un avec le contre). Marc Mongenet 26 août 2005 à 16:14 (CEST)
• Supprimer. Je connais le concept de critique de la raison pure, par contre "critique du libéralisme économique", connais pas... Modèle:Concerver le contenu, doit être remis en place dans les article à ad hoc, et pas seulement libéralisme économique. gem 26 août 2005 à 20:29 (CEST)
• 'Supprimer et fusionner avec Libéralisme économique. Totalement d'accord avec Marc. Turb 26 août 2005 à 22:28 (CEST)
• Conserver. Fusionné dans Libéralisme économique, il déséquilibrerait l'article qui contiendrait, majoritairement, des critiques. Par contre, il serait souhaitable de le renommer controverse autour plutôt que critique de (mais il faudra attendre pour cela que le premier soit effacé). Ayin 27 août 2005 à 10:51 (CEST)
  • Si je suis votre raisonnement, d'ailleurs empreint de bon sens, c'est l'autre article qui serait alors à conserver, éventuellement renommé selon votre suggestion. Il est déjà un peu plus épuré sur la forme et équilibré sur le fond. --Pgreenfinch 27 août 2005 à 19:17 (CEST)

  Non, parce que pour diverses (sauvegarde de l'historique, information des personnage contribuant à l'article d'origine), il aurait fallu renommer le premier plutôt que de faire copier-coller. Ayin 29 août 2005 à 14:04 (CEST)

  • L'article "controverses" est déjà plus équilibré que "critiques" (un REDIRECT pourrait d'ailleurs être mis en place), mais je le trouve encore trop long et touffu : d'accord avec gem, cet article est un fourre-tout, à croire que les wikiliens ne le concernent pas. Iznogoud 28 août 2005 à 11:54 (CEST)

• • Déplacer: cet article n'est que le fruit de l'acharnement de quelques wikipédiens ultra-libéraux qui confondent leur idéologie avec une définition encyclopédique. Le contenu de cet article est à déplacer dans une section "critiques" (théoriques, historiques, pratiques, ...) de l'article "libéralisme", qui n'a jamais été encyclopédique et qui sous les coups de ciseaux de la "fine" équipe susnommée présente un point de vue partisan, non universel et donc bien sûr pas encyclopédique pour deux sous ... A cet égard, j'invite les wikipédiens honnêtes à consulter l'édifiant historique de l'article libéralisme ...
    • Cette sympathique âme anonyme a bien défini l'état d'esprit de l'idéologie franchouillarde sans penseur (n'est pas Marx ou Engels qui veut) qui sépare le monde entre deux ex-pèces : les « ultra-libéraux » et les gens honnêtes. Ça rappelle l'image du communiste barbu avec un couteaux entre les dents, qui vient égorger les fils et les compagnes. Reste que je suis d'accord sur le fond de la chose interessante : supprimer cet article pour n'avoir qu'un seul, encyclopédique. Turb 29 août 2005 à 22:54 (CEST)
      • Je suis communiste ... je suis barbu ... merde ! j'ai pas de couteau entre les dents ! Turb va plus me reconnaitre ... ;-) Ceci dit, ça n'empêche pas les gens honnêtes et même les autres de comparer très libéralement l'historique de cet article avec celui des articles sur des sujets similaires ... 62.147.74.104 2 septembre 2005 à 00:41 (CEST)

• • • Suggestion : créer une page "Bienfaits et avantages du libéralisme économique", afin de faire contrepoids. :-P Iznogoud 30 août 2005 à 18:57 (CEST)

INCROYABLE, UN SAUVAGE A SUPPRIMÉ LE BANDEAU DE SUPPRESSION ! --Pgreenfinch 2 septembre 2005 à 10:44 (CEST)

Je l'ai remis, ce n'est pas la fin du monde. Epommate 3 septembre 2005 à 08:27 (CEST)

C'est vrai, juste une tentative de couvrir l'apport par l'intéressé d'une nouvelle louche de non neutre non soumise au vote

Je ne vois pas pourquoi vous ne voulez pas :

• supprimer controverse sur le libéralisme économique
• renommer cet article en controverse, je pense que tous le monde est plus ou moins d'accord ?
• mettre le contenu de critique dans controverse. Epommate 3 septembre 2005 à 08:27 (CEST)

Ce sera, j'imagine, la décision prise. Mais ce qui me conduit à être réservé, c'est que le contenu non neutre de l'article n'a rien du simple exposé d'une controverse. Que proposez vous à ce sujet ? --Pgreenfinch 3 septembre 2005 à 10:45 (CEST)

• Conserver. Pourquoi supprimer les critiques habituellement formulées contre la théorie libérale ? --Mbzt 5 septembre 2005 à 22:23 (CEST)

• Fusionner' et déplacer avec/vers Antilibéralisme.. comme ça tout le monde sera content.. (bien que les critiques ne soient pas forcément des dogmes antilibéralistes) Tvpm 7 septembre 2005 à 22:39 (CEST)

Bonne suggestion, mais en partie seulement : critiquer le libéralisme n'est pas forcément de l'antilibéralisme. Cependant l'idée de fusionner avec antilibéralisme en plus de libéralisme lui-même me plait bien, cela permettrait de répartir plus logiquement les critiques et controverses. Iznogoud 8 septembre 2005 à 09:55 (CEST)

• conserver Chris93 12 septembre 2005 à 01:57 (CEST)

• Conserver et éventuellement fusionner avec l'article initial. Le fait que le libéralisme économique soit critiqué est un fait, et exposer la théorie qui le critique me paraît non moins neutre qu'exposer le libéralisme économique lui-même. tamamanquitaime 16 septembre 2005 à 13:35 (CEST)