Wikipédia:Pages à supprimer/Ben's

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[modifier] Ben's

Proposé par : kernitou dİscuter 20 février 2006 à 07:56 (CET)

faut-il plus de commentaires que l'article lui-même?!

d'ailleurs je vois aussi Wikipédia:Pages à supprimer/Schwartz's, gasp, où le seul argument acceptable à mon sens c'est la notoriété du lieu... mais ben?!?! (la pizzeria en bas de chez moi, chez mario, est aussi très connue dans le quartier!)

Article étoffé --Playtime 21 février 2006 à 10:06 (CET)

L'article a été modifié de façon significative depuis la proposition de suppression. Nous invitons les votants à consulter la version actuelle et à modifier leurs votes s'ils estiment que cela est nécessaire.

[modifier] Votes

Format : motivation éventuelle, signature

[modifier] Conserver

Conserver Deansfa 20 février 2006 à 16:57 (CET)
Conserver Ce restaurant, établi en 1908, est à la fois un lieu historique (oui, oui, j'insiste) et une véritable institution à Montréal. De plus, demander la suppression le jour même de la création de l'ébauche, n'est-ce pas dégainer un peu vite ? Quant à tous ces "boui-boui" en bas de chez vous dont vous parlez à l'étage du dessous, SVP comparez ce qui est comparable, et surtout pas avec les références franco-françaises en matière de gastronomie et de critères de notoriété d'un restaurant... On est bien sur Wikipédia francophone ici, n'est-ce pas ? La Tour d'argent et Maxim's, entre autres, y figurent, non ? En quoi leur présence ici est-elle plus ou moins légitime que celle de Ben's ? Ce que ces lieux ont en commun, c'est leur caractère historique et mythique dans la ville où ils se trouvent. Et leur notoriété n'est pas liée au "quartier", mais à la ville, voire au pays tout entier, depuis des décennies. --Playtime 20 février 2006 à 19:00 (CET)
Je ne connais pas cet endroit mais il me semble qu'un restau qui perdure un siècle à Montréal peut donner un article acceptable. GordjazZ âllô? 20 février 2006 à 21:10 (CET)
Conserver Ben's Deli est mentionné dans de nombreux guides présentant la ville de Montréal, sur virtualtourist.com, montrealfood.com, guide.appetitenet.com… La notoriété de Ben's semble comparable à celle de Wikipédia:Pages à supprimer/Schwartz's dont l'article a été conservé. Voir sur le site de la Vanderbilt University : « Ben Kravitz (a Lithuanian Jewish immigrant) was credited with creating Montreal's first smoked meat from his grandparents' recipe. This fact is debated by fans of Schwartz's Deli. » ou encore « There are lots of framed photos of movie celebrities who have eaten at Ben's. This was Leonard Cohen's favourite late-night haunt. » AEIOU 21 février 2006 à 09:54 (CET)

l'argument de AEIOU est fallacieux: sur ces sites on va EVIDEMMENT trouver des centaines de restos (peut-être même des milliers) dont ben's, et alors??? je propose qu'on mette dans wiki tous les restos canadiens cités dans ces sites, ainsi que chez mario, la pizzeria en bas de chez moi mentionnée dans plusieurs bottins de téléphone kernitou dİscuter 21 février 2006 à 14:34 (CET)

Cher Suisse, essayes-tu coûte que coûte de supprimer cet article car tu l’as décidé ainsi, ou essayes-tu de savoir si ce restaurant est important, si ce restaurant fait partie de la culture montréalaise ? Si nous apportons la preuve que ce restaurant n'est pas la pizzeria en bas de chez toi mais un restaurant typique de la culture de Québec, changeras-tu ton vote ? Je ne le crois pas mais j’aimerai me tromper. Ces arguments seraient fallacieux, mais les arguments de Playtime le sont-ils ? Deansfa 21 février 2006 à 14:51 (CET)

ben quand il y aura 1) des arguments et des preuves et 2) un article plus neutre, si! kernitou dİscuter 21 février 2006 à 22:42 (CET)

1) Les "preuves" figurent dans les liens fournis plus haut par AEIOU. 2) En quoi l'article n'est-il pas neutre (des "preuves" SVP) ? oO --Playtime 21 février 2006 à 22:54 (CET)

C'est vrai qu'on va trouver plein de restos dans un guide touristique, mais Ben's semble quand même représenter plus qu'un resto ou « la pizzeria en bas de chez moi, chez mario, […] très connue dans le quartier! ». En plus de Leonard Cohen Ben's a été fréquenté par Burl Ives (chanteur et acteur, Big Daddy dans La Chatte sur un toit brûlant), The Ink Spots (groupe vocal américain), Ed Sullivan (animateur télé sur CBS), Louis Dudek (poète canadien) (source), et d'autres écrivains de Montréal : « The favorite hangout of writers in downtown Montreal became Ben's, the all-night downtown deli » (The following article appeared in Commentary, October 1, 1995). Toujours à propos de Dudek : « In 1990, his students, friends and fellow poets honoured him with a celebrated evening at Ben's Restaurant, where his peers gave him a special Canadian Writers' Award. » [1] Lorsque le livre hommage Eternal Conversations, Remembering Louis Dudek a été lancé, les auteurs, la famille et les amis se retrouvent naturellement… chez Ben's [2] [3] [4]. Il n'y a pas de célébrités du pays, voire même d'ailleurs, dans le boui-boui en bas de chez moi, il n'a pas été ouvert en 1908, ni conservé un décor particulier, on y cuisine rien de très notable ou de très spécifique. AEIOU 22 février 2006 à 00:02 (CET)
Conserver - Boréal | :D 21 février 2006 à 15:45 (CET)
Conserver - John Keats 78 21 février 2006 à 20:30 (CET)
Conserver - Bravo aux avocats de la page pour leur force de conviction Touriste 21 février 2006 à 23:18 (CET)
Maximini Discuter 22 février 2006 à 00:39 (CET)
Conserver - La pertinence de parler de Ben's quand on parle des restaurants de Montréal est une évidence élémentaire. Sarrazip 25 février 2006 à 05:28 (CET)

[modifier] Supprimer

kernitou dİscuter 20 février 2006 à 07:57 (CET)
Matpib 20 février 2006 à 09:06 (CET). En face de chez moi il y a boui-boui un chinois qui s'appelle Hong Kong et dans lequel on ne mange pas bien. Je peux le mettre dans l'encyclopédie ?
Supprimer - Shakti - [Me répondre] 20 février 2006 à 09:22 (CET)
Supprimer en l'état. Stéphane 20 février 2006 à 10:28 (CET)
Supprimer Uld - _Discussion 20 février 2006 à 10:47 (CET)
Supprimer Didier 20 février 12:47 (CET)

~~Touriste 20 février 2006 à 14:35 (CET)~~ (Vote transféré dans "Neutre" puis dans "Conserver")
KassusMail 20 février 2006 à 18:27 (CET)
C-ontrol- 21 février 2006 à 11:04 (CET)

[modifier] Neutre / autres

[modifier] Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous. J'ai quelque peu neutralisé l'article et ma recherche m'a démontré la notoriété de l'endroit; j'ai mis au moins un lien dans l'article vers le site du réputé guide de voyage Fodor's qui en parle comme d'une institution montréalaise (ce qui fait une source externe pour le démontrer). - Boréal | :D 21 février 2006 à 23:40 (CET)

J'ai créé (en adaptant l'article du Wiki anglophone) l'article connexe Delicatessen (gastronomie), qui apporte des précisions à la fois plus globales et plus détaillées sur ces lieux piliers de la culture urbaine nord-américaine. --Playtime 22 février 2006 à 10:11 (CET)

Encore une fois, bravo pour tes contributions de qualité !!! Merci Deansfa 22 février 2006 à 10:51 (CET)

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