שיחה:בני סלע

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

תוכן עניינים 1 חשיבות הערך 2 לינקים פנימיים מיותרים 3 עובדות 4 הסרת ההגנה על הדף 5 תפיסת סלע 6 נא להוסיף 7 בן כמה הוא? 8 מיהם האשמים והאם נכון לציין אותם? 9 בני סלע

[עריכה] חשיבות הערך

לפחות כרגע, כאשר רבים עשויים לחפש עליו מידע, יש להשאיר את הערך כאן.קרני • שיחה • זה הזמן ל... 18:51, 24 בנובמבר 2006 (IST)

חשיבות? עם או בלי קשר לבריחה צריך להשאיר את הערך. מי שזוכר, באותם ימים המצוד אחרי האנס הסדרתי היה פותח את כל מהדורות החדשות והעיתונים. וכמו שנאמר בערך, העונש שהוטל עליו חסר תקדים. Green Ape • שיחה ‏ 19:06, 24 בנובמבר 2006 (IST)

אני מסכים. חבל, עם זאת, שהפסקה על בריחתו נמצאת כאן ולא בוויקיחדשות, שם מקומה. ערןב 19:27, 24 בנובמבר 2006 (IST)

בצער רב עליי להסכים עם הקביעה כי יש חשיבות לערך, עובדה האומרת רבות ורעות על החברה הישראלית. טרול רפאים 19:30, 24 בנובמבר 2006 (IST)

לא ברור לי כמה קיום ערך על אנס סידרתי אומר רעות על החברה הישראלית. אני סבור שכמעט בכל חברה קיימת קיים פושע רוצח/אנס סידרתי מפורסם - וגם בחברה המושלמת ביותר תמצא אנשים כאלו. אם אתה מדבר על החלק של הבריחה, גם זה לא מחזה ייחודי לארצנו הקטנטנה (כמה שמדובר שמחדל עצום). אסף 15:24, 27 בנובמבר 2006 (IST).

אני דווקא מדבר על החשיבות היתרה המיוחסת לבני סלע ולא על קיומו או על המשטרה. טרול רפאים 19:10, 4 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] לינקים פנימיים מיותרים

לדעתי יש צורך להסיר לינקים פנימיים מיותרים כמו בתאריכים הספציפיים או בשנים (1998, 1999, 2000). אני לא מבין בשביל מה לינקים אלו והערכים אליהם הם מובילים - רלבנטים בכלל לסיפורו של בני סלע ו/או למעשיו ו/או לבריחתו ותפיסתו.Gellerj 20:53, 8 בדצמבר 2006 (IST)

בויקיפדיה נהוג לקשר לתאריכים ושנים. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 20:56, 8 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] עובדות

אחד משני העקרונות הכי חשובים בוויקיפדיה הוא לכתוב אך ורק עובדות מבוססות במקורות אמינים (העיקרון השני הוא NPOV כמובן), לא הערכות, ספקולציות ומחקר עצמאי. יש לכתוב בערך רק עובדות - לא שחיילת גילתה אותו, לא שהמשמר האזרחי גילה אותו ולא שהמשפחה שלו הלשינה עליו. בינתיים העובדות הן שהוא נתפס לאחר שנהג ברכב מאזדה גנוב, דיבר ערבית בתחילה, סירב לשתף פעולה עם המשטרה. כל השאר הם ספקולציות. צהוב עולה 21:13, 8 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] הסרת ההגנה על הדף

האם אפשר להסיר את ההגנה על הדף? אלדד • שיחה 22:53, 8 בדצמבר 2006 (IST)

אני מציע לתת לעניינים להירגע, אני מבטיח לך שמכאן בני סלע לא ייברח עד הבוקר. טרול רפאים 22:57, 8 בדצמבר 2006 (IST)

אני מסכים, למרות שב-YNET יש צילום שלו עם השוטרים. קל להסחף לעיתוניזציה, אך לא כדאי. ‏odedee • שיחה 23:02, 8 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] תפיסת סלע

סלע נתפס על ידי השוטר הצעיר אשרף עאבד מהכפר ג'ת בגליל המערבי . Segal 23:38, 8 בדצמבר 2006 (IST)

מצויין! אם ככה בוא נבטל את כל השידורים המתוכננים להערב בערוץ 2, נמליץ על בני סלע ועל תופסו כאנשי השנה של טיים מגזין ונצא לעצרת ניצחון בכיכר רבין. בעצם בכיכר מוזיאון תל אביב, ליד בית המשפט - יותר מתאים. השמח בחלקו (-: 23:41, 8 בדצמבר 2006 (IST)

ראשית, אני בכלל בעד הסרת הערך. שנית, מה שלא עשו ניצב דן רונן וניצב דוד צור, עשה שוטר בן 20 בסדיר, אשרף עאבד, קצת קרדיט. Segal 23:42, 8 בדצמבר 2006 (IST)

אין לי חלילה טענה לערך, להיפך. אני פשוט משתגע מהפסטיבל התקשורתי שעשו מהסיפור הזה ושהצעד הבא בו עוד יהיה מישהו שיכתוב את הערך אשרף עאבד. השמח בחלקו (-: 00:05, 9 בדצמבר 2006 (IST)

תתנדב לעשות כן... ((: Segal 00:06, 9 בדצמבר 2006 (IST)

אני מבקש להוסיף שניצב דן רונן היה בחופשה בים המלח ביום הלכידה, וסגנו דב לוצקי הוא שפיקד על משטרת מחוז הצפון והורה על הצבת המחסומים. (ניצב דן רונן ביקש שיעכבו את מסיבת העיתונאים עד הגעתו למקום)

וזה חשוב כי? לב - שיחה 21:14, 10 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] נא להוסיף

מפעילי המערכת נא להוסיף לערך את השורה ru:Села, Бени.

לא ברור לי למה הערך מוגן לגמרי, מילא הגנה לרשומים בלבד, וגם זה לא ממש נחוץ. אור 00:12, 9 בדצמבר 2006 (IST)

בוודאי שזה נחוץ. אם היית מסתכל על ההיסטוריה היית רואה שכל מי שערכו היו רשומים. לכן הוא מוגן לגמרי עד שיתבהר הערפל ונוכל לכתוב ערך יציב שלא נערך מדי דקה וחצי. ‏odedee • שיחה 00:14, 9 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] בן כמה הוא?

אתם בדרך כל רושמים את שנת הלידה בסוגריים, וכאן אין. זה מידע יחסית חשוב, לא?

באתר "תפוס את בני.com" כתוב שהוא בן 35.

אז צריך לציין את זה בסוגריים( שנת לידה 1971)

[עריכה] מיהם האשמים והאם נכון לציין אותם?

שתי הערות, מהקל אל הקשה:
המשפט המספר אודות הימצאותם של אנסים נוספים מאותה השכונה נראה לי לא-במקומו. נוצר הרושם שיש בכך מן הרכילות ומכאן שבטל. לפיכך כדאי היה אילו היה מנוסח אחרת, ובהקשר שונה בערך. כדי לסבר את האוזן, הידיעה הנ"ל מצויה תחת כותרת-המשנה: ראשית חייו. אני אנסה לבצע את השינויים - למרות שעדיין מסופק באשר לנחיצות הידיעה.
הערה השנייה נוגעת למציאת האשמים בפרשה, אני חושב שלא הולם לחפש אשמים כל כך מהר. הפרשה עדיין מתגלגלת בתוך המשטרה ונחקרת, השוטרים עצמם (אלו אשר היו אמונים עליו בעת הבריחה) עדיין נחקרים עד כמה שידוע לי. איפוא, אני חושב שמוטב היה שלא לפרסם את המסקנות בערך לפי שעה. בשלב זה החקירה הינה עוד באיבה, ומה גם שלא מתקיים משפט ציבורי כפי שהיה נהוג למשל במקרה יוסף פריצקי. או-אז כי היה איזהשהו תוחלת לידיעה תקשורתית כמו הרשימה השחורה של האלוף עמוס ירון, שאין לזלזל בה חלילה. כרגע דוד צור הוא בבחינת זכאי עד אשר יוכח אחרת^[1] - קל הרבה יותר להכפיש מאשר לטאטאות אחר-כך את הליכלוך. כיוון שכך, מתוך פירוט תוכן דו"ח החקירה של האלוף ע. ירון בערך, אני אחתוך את החלק "שובה הלב" אודות הימצאותה של רשימת האחראים. אם מישהו בכל זאת יראה לנכון לציין זאת, ומעוניין לערוך, נא להוסיף הסתייגות. --BARKer 21:25, 14 בדצמבר 2006 (IST)
בהמשך לדברים, מפכ"ל המשטרה בחר היום, ה-21 לדצמ' 2006, שלא לנקוט צעדים מנהלתיים או משמעתיים כנגד הניצב דוד צור. זאת להבדיל משאר האנשים שנכחו ברשימה של האלוף ע. ירון. ולכן אני אחתוך את הקטע המדובר. --BARKer 20:53, 21 בדצמבר 2006 (IST)--

[עריכה] בני סלע

הנדון: ערך בני סלע - סקנדל הבריחה.
חתכת את כל הבשר סביב הבריחה והשפעתה על הציבור הישראלי. אם אתה לא מודע להיסטריה שזה הוביל זה דבר אחד, אבל אני חושב שיש לתיאור "האקשן" חלק חשוב בעלילה. ולא רק מהזווית הקרה של מי הוא ומה הוא. בני סלע הוא עבריין מפורסם בגין א. שהוא אנס וסדיסט. ב. שהוא הפחיד מדינה שלמה ועל אחד כמה וכמה את הנשים באיזור השרון (שבו אני מתגורר). ג. שלמשטרה יש חלק גדול בכך שהוא מפורסם, שכן היא איפשרה את בריחתו. לעת עתה אני משאיר את הערך כפי שעזבת אותו, מקווה לראות שלפחות חלק מהתיקונים יבואו ממך. ואמן שמכבי תנצח. --BARKer 21:38, 14 בדצמבר 2006 (IST)

קרא את מה ויקיפדיה איננה ותבין שוויקיפדיה אינה ויקיחדשות. בברכה, דניאל ༒ שיחה 21:44, 14 בדצמבר 2006 (IST)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה -כל הפרטים שהורדתי מיותרים לחלוטין בראייה אנציקלופדית, ששונה מהראייה של אמצעי תקשורת רודפי רייטינג. מי שמחפש "אקשן", יש לו את ערוץ AXN בכבלים, חבל שיבזבז זמנו בקריאת אנציקלופדיות. דוד שי 21:46, 14 בדצמבר 2006 (IST)

העובדה שהערך צריך להיות בצורה קרה ומנקודת מבט "אינציקלופדית", לא סותרת את שאמרתי. לבני סלע יש סיפור מאחוריו שעשה אותו כה מפורסם, מפורסם עד כדי כך שכמעט כל ישראלי יודע מי הוא ומה הוא בדיוק, ומסוכן עד כדי שבתוך התקשורת המיועדת לאוכלוסייה הדתית-חרדתית בחרו לבקש את עזרת הציבור בחיפושים אחר "האסיר הנמלט". הייחוד הזה בדמותו מרוכז ומתומצת בסערה הציבורית שהובילה בריחתו - מה שמחקת. גם בערכים אינציקלופדיים נהוג לציין את הסיפור מאחורי הדמות, והעלילה שהובילה לעובדה שאחרי חודש-שנה-יובל מישהו עדיין זוכר את השם שלו. אם אתם צריכים דוגמה מתוך ויקיפדיה, אני מוכן לספק כזו. ההתנגדות שלכם היא חסרת כל בסיס. אפשר להתווכח על הניסוח והאופן שבו יצויינו האמוציות בקרב הציבור, שהובילו לפרסום המסיבי, אבל על נחיצות ציוני הדרך שבה הוא הפך מאנס לכוכב ברגע - לזה כבר נגמרו לי הנימוקים. "הנ"ל התפרסם בעקבות טאטאטם" --BARKer 22:19, 14 בדצמבר 2006 (IST)

אני מסכים עם דוד שי. די לעיתוניזציה. ‏pacman • שיחה 22:39, 14 בדצמבר 2006 (IST)