שיחה:יפו

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

הערך הורחב בעקבות סיור שערכתי אתמול ביפו. מי שרוצה להזדעזע מוזמן לקרוא את הערך האנגלי. אם יש מישהו שדובר אנגלית מספיק טובה ועם מעמד מספיק טוב בויקי האנגלית על מנת לערוך את השינויים הדרושים ולעמוד עליהם, מוזמן לשנות פיסה קטנה זו של תעמולה אנטי ישראלית, ולתפארת מדינת ישראל! אלמוג 07:31, 7 מאי 2005 (UTC)

איך יכול להיות שליפו יש היסטוריה שונה לחלוטין מזו של תל אביב? זה לא הגיוני, תל אביב התפתתחה מיפו, זאת אותה היסטוריה! טרול רפאים 18:55, 7 מאי 2005 (UTC)

נו, באמת... ההיסטוריה של תל אביב מתחילה במאה ה-20 בעוד שההיסטוריה של יפו במאה החמש עשרה לפני הספירה. ותראה איפה יפו היום ואיפה תל אביב היום. חבל לבזבז כאן מילים. מדובר בשתי היסטוריות שונות לחלוטין, כאשר הערך מקפיד להראות את התפתחותה של תל אביב בימי המנדט הבריטי אל מול התפתחותה של יפו. אלמוג 04:08, 8 מאי 2005 (UTC)

תל אביב לא התפתחה מתוך יפו אלא מתוך עצמה. כשתל אביב הוקמה (בעשור השני של המאה ה-20), היא היתה שכונה בודדה שנקארה "אחוזת בית", שכונה זה היתה ממוקמת כמה קילומטרים צפון מזרחית ליפו (כיום התחלת רחוב רוטשילד ומגדל שלום מאיר) ויפו כבר עמדה על טילה מאות שנים, מאז שנבנתה כעיר נמל של ירושלים.אדם אדום 01:55, 24 יוני 2006 (IDT)

תוכן עניינים 1 גירוש 2 קטגורית יישובים מעורבים 3 בית הדין הצבאי ביפו 4 תפוזי יפו

[עריכה] גירוש

בערך נכתב "בשנת 1917 גירשו התורכים את כל תושבי העיר". לעניות דעתי (לא טרחתי לחפש אסמכתא) גורשו רק התושבים היהודים, ולכן הוספתי את המילה "היהודים" בסוף משפט זה. דוד שי 06:34, 31 באוגוסט 2006 (IDT)

לפי זיכרוני גורשו כולם. הערבים התאכסנו בכפרים בסביבה וחזרו אחרי זמן קצר, בעוד שרוב היהודים עברו למושבות בשרון ובגליל ונשארו שם (אלה שנותרו בחיים) עד סוף המלחמה. אביהו 07:45, 31 באוגוסט 2006 (IDT)

כך כתב גם אדר בערך גירוש תל אביב. שנילי • שיחה 09:52, 31 באוגוסט 2006 (IDT)

תיקנתי בהתאם. דוד שי 10:15, 31 באוגוסט 2006 (IDT)

[עריכה] קטגורית יישובים מעורבים

הערך השתייך לקטגוריה הנ"ל והיא הוסרה ובמקום הוכנס אליה הערך "תל אביב-יפו". אני חושב שהגדרת הקטגוריות על ידינו דורשת דיון כלשהו לגבי הגדרתה האנציקלופדית של מערכת היחסים בין תל אביב ויפו. החלק המעורב של הישות המוניציפלית המכונה "תל אביב יפו" הוא יפו בלבד. אחוז הערבים התל אביביים (מחוץ ליפו) הוא זניח לחלוטין כמספר הערבים גם בערים רבות אחרות. אם את יפו אפשר להגדיר כעיר, ונראה לי מובן מאליו שאי אפשר להגדירה בשום צורה כשכונה או רובע של תל אביב, יפו היא זו שצריכה להיות בקטגוריית הישובים המעורבים. מצד שני אם מתייחסים ל"תל אביב-יפו" אז הישות הזו מעורבת גם כן. בסופו של דבר הערך "תל אביב-יפו" הוא ערך שמדבר רובו ככולו על העיר תל אביב, רוב הקישורים אליו הם מדף ההפנייה תל אביב וכמעט כל הערכים שבקטגוריה תל אביב עוסקים בתל אביב בלבד ולא ביפו. מסיבה זו אני חושב שיש להתייחס ליפו בלבד בהקשר של הגדרת הקטגוריה וגם בהקשרים אחרים שיועלו בעתיד. אם לא תהיה התנגדות אחזיר את הקטגוריה. השמח בחלקו (-: 16:40, 1 בדצמבר 2006 (IST)

עד כה המדיניות הייתה שהולכים לפי ההגדרות של משרד הפנים והלשכה המרכזית לסטטיסטיקה. כיוון שכך, היישוב הוא "תל-אביב-יפו", והוא אכן יישוב מעורב. אם אנחנו מחליטים לייסד שיטה משלנו ולא ללכת לפי ההגדרות הרשמיות - יש לדבר השלכות גם על יישובים אחרים. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 17:59, 1 בדצמבר 2006 (IST)

אם היינו הולכים באופן עיוור לפי הגדרות משרד הפנים הערך היה צריך להתחיל ב"יפו היא רובע בעיר תל אביב-יפו" ולא "יפו היא עיר נמל עתיקה" כפי שנראה מובן מאליו שכך צריך להיות. עד כמה שאני יודע אין עוד דוגמאות זהות למצב זה בארץ. על מעלות-תרשיחא יש ערך אחד גם ככה. אני חושב שבדוגמא הספציפית של יפו זה מאוד חורה. השמח בחלקו (-: 18:07, 1 בדצמבר 2006 (IST)

אמרתי שעד כה הלכנו לפי ההגדרות של משרד הפנים. לא אמרתי: באופן עיוור. קודם כל, אם הולכים לפי ההגדרות הרשמיות, יפו היא לא רובע, אלא חלק מהעיר תל-אביב-יפו שהתקיים כעיר נפרדת עד לשנת 1949. שנית, העובדה שאנחנו משתמשים בהגדרות של משרד הפנים לא מחייבת אותנו לכתוב ערך אחד על כל רשות מקומית ותו לא. אם יש מה לומר על שכונות, אתרים וכיוצא באלה בתוך רשויות מקומיות - אפשר לכתוב ערך מיוחד עליהם. אני מניח שאפשר לכתוב ערך מיוחד על שכונות ירושלמיות כגון משכנות שאננים או מאה שערים, ואפשר אפילו לכתוב ערך מיוחד על הקריה בתל אביב (אזור צבאי/עירוני משמים בהווה, אבל בעל היסטוריה מיוחדת במינה). יפו ללא ספק ראויה לערך משלה, גם אם היא חלק מתל-אביב-יפו, ואפשר אפילו לקרוא לה "עיר", כיוון שהיא באמת הייתה עיר נפרדת ברוב שנות קיומה. השאלה היא האם אפשר להגדיר אותה כ"יישוב מעורב", בשעה שאנחנו מגדירים "יישוב" לפי הגדרת תחומי הרשויות המקומיות הרשמיות. האמת? לא יקרה שום אסון אם כך ואם אחרת. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 00:09, 2 בדצמבר 2006 (IST)

אם ככה אין פה שום ויכוח ואני אחזיר את הקטגוריה. בברכה, השמח בחלקו (-: 00:11, 2 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] בית הדין הצבאי ביפו

אם מישהו בסביבה, אנחנו מחפשים תמונה של בניין בית הדין הצבאי ביפו לשימוש בויקיפדיה האנגלית (ראו בקשה). תודה. El C 12:41, 29 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] תפוזי יפו

בערך נכתב: "כעשר שנים משנת 1830 שלטו המצרים ביפו, ושנים אלו היו טובות לעיר ולהתפתחותה. השליט המצרי איברהים באשא נטע בסביבת העיר פרדסים רבים, אשר העיר הייתה ידועה בהם במשך שנים רבות, ושהיוו את תחילתו של המותג "Jaffa Oranges"."

לפי מיטב ידיעתי, זוהי טעות. המותג "תפוזי יפו" הוקם ע"י משפחת ריכפריד מהמושבה הטמפלרית שרונה, אשר שיווקה תפוזים אשר גודלו בשרונה עצמה ובוילהלמה.

סימוכין ניתן למצוא בערך וילהלמה ובערך האנגלי.

בברכה, ASL 23:38, 18 בפברואר 2007 (IST)