Portal‐ノート:アニメ/速報的な記事の編集

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

• Wikipedia:井戸端にて話し合われた議論 2005年4月10日 (日) 17:33 (UTC)～2005年4月16日 (土) 03:12 (UTC)
• Wikipedia:井戸端/アニメに関する速報記事にて話し合われた議論2005年4月17日 (日) 16:58 (UTC)～2005年6月21日 (火) 13:08 (UTC)

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これまでの議論を元に、方針文章を構成しました。今までの議論は履歴をこちらに移し、過去ログとして参照できるようにしてあります（↑）。今後方針に対する修正はこちらのノートで行う事にしましょう。また、私の作成した文章に不備などがありましたら修正してもらって構いません。では、この方針はこれまでの試験運用的な状態から本運用へ移行させる事とします。Tekune 2005年7月5日 (火) 08:29 (UTC)

目次 1 テンプレートにカテゴリタグ 2 一部修正の提案 3 一部の記事だけ取り締まっているのが現状ですが 4 サブタイトルの追加 5 現在のタイトルはアニメに限定していますが 6 このWikipediaの方針の根拠と意義が説明しきれていない

[編集] テンプレートにカテゴリタグ

さて、立ち上げたそばから新たな提案なのですが、Template:未完にカテゴリのタグをつける事で、テンプレートが張られている記事の最近の編集が「リンク先の更新」機能によって閲覧できるようです（Category:スタブカテゴリからいくつか見てみました）。速報的な記事の編集を見つけてお知らせをする時に楽になるかもしれないと思いますがいかがでしょうか。ちなみに、合わせてカテゴリを一つ作ることになります。Tekune 2005年7月10日 (日) 16:37 (UTC)

特に反対票もなかったので作ってみました。カテゴリ名も特に決めていなかったのでとりあえず[[:Category:放送中の作品]]にしてみました。ちなみに、作成した時点でテンプレが既に貼られている記事はカテゴリには表示されず、編集を一度行った段階で有効になるようです。とりあえずはしばらく様子を見ることにします。Template:未完の文面の修正とCategory:放送中の作品のカテゴリ名（微妙に紛らわしいような気もするので）を検討したいと思います。Tekune 2005年7月20日 (水) 17:20 (UTC)

定型文及びテンプレに関して、作成した方針文が辿れるようリンクを貼りました。[[:Category:放送中の作品]]の「リンク先の更新」もうまく働いているようですので、ご利用ください。Tekune 2005年7月27日 (水) 16:47 (UTC)

変更のお知らせが書かれていないようですが、RiceCracker氏によりテンプレートが張られているカテゴリはCategory:未完の作品に移行されましたのでご注意ください。Tekune 2005年8月30日 (火) 04:18 (UTC)

Category‐ノート:未完の作品 にてカテゴリ名の変更を提案しているのですが、コメントありませんでしょうか? --Calvero 2007年2月10日 (土) 23:15 (UTC)

[編集] 一部修正の提案

正直言って、「自粛を促す」ではなく「一切を取り締まる」と言う方向に動いているのが残念でなりません。この方針を盾に編集合戦及び速報的な記事の編集を不必要に招いているように見えます。こちらの方が問題のように感じられてしまいます（といっても、夏休みだからなのかもしれませんが…）。

「対象となる行動があった際の対処」節の「編集、revertにより速報部分や憶測、推測等の文章を取り除く。過度のrevertは避ける事」を「憶測、推測等の文章が書かれた場合は編集、revertにより取り除く。過度のrevertは避ける事」と修正することを提案します。Tekune 2005年8月30日 (火) 04:18 (UTC)

流石にジャスティスガンダムの履歴を見て呆れました。これから続けても無駄なような気もしますのでTekuneさんの意見には反対しません。Gnsin 2005年8月31日 (水) 11:22 (UTC)

[編集] 一部の記事だけ取り締まっているのが現状ですが

これは差別ですか？自分の嫌いな作品だけ取り締まるというのは。

アニメに限らずテレビ番組全てに貼るのは何故でしょう。

この規制と適度なネタバレの削除のせいで一部の人物により文章が大幅に削除されていますが。

日本語版は日本版ではないので公式に発表されていない海賊行為を行っても構わないのでは？英語版はこれを認めていますし。

あと投稿ブロック依頼が出されてサブタイトル削除という行為を止めた方がいらっしゃいますが全部削除したものを戻して下さい--M64 2006年6月18日 (日) 18:39 (UTC)

[編集] サブタイトルの追加

現在、毎週放映されているドラマ・アニメについて、内容を速報するのは、その後のストーリー展開に左右されるかもしれません。しかし、サブタイトルについては、放映された時点で「確定された事象」であると思います。

また、1クール程度であれば、待っても良いとは思いますが、長期にわたってシリーズ化されている作品も、同様に扱うのは不公平だと思います。やはり、サブタイトルについては、「速報ルールの適用」から外していただきたいと思います。--idea 2006年10月19日 (木) 05:54 (UTC)

意見が集まりませんが、「速報的な記事の編集」という記事名にも、問題があるかと思います。この記事名により「速報＝悪」と思っている人が、多くいるように思います。(改名を促すわけではありませんが…)

ここでは、未完結の作品におけるシナリオ・詳細な人物説明…など、「未確定の事象」が問題とされています。サブタイトル・人物名(+ 数文字のキャラ説明)・スタッフ名…などの「確定された事象」については、随時に書いて行かないと編集が膨らまないと思うのです。--idea 2006年10月21日 (土) 06:11 (UTC)

（反対）サブタイトルは、公式サイトやアニメ雑誌で判る情報で、速報しなけらばならない情報ではないと思います。1クール程度の作品に関しては放送終了後に、1クールを超える長期シリーズに関してはある程度（1～2ヶ月）まとまってから書けば良いのではないでしょうか。--Hiroakita 2006年10月22日 (日) 13:46 (UTC)

• 公式サイトの文章に、酷似する可能性がある
• ストーリー展開により、将来的に改編する可能性がある

上記二点が、この「速報性のルール」の理由であり、存在意義として書かれていますが、サブタイトルには一切関係のないものです。そもそも、「1クール待つ」という事は、サブタイトルには意味がないのです。

また、Hiroakitaさんには必要性がないかもしれませんが、私はウィキペディア上でサブタイトルを知りたいと思っています。検索も手軽であり、サブタイトルが一覧で表示されるからです。--idea 2006年10月22日 (日) 14:06 (UTC)

速報的な記事の編集で問題になったのは「未確定の事象の記載」もありますが「公式サイドからの情報が発表されるかもしくは新しい事実が現れる毎にそれを付加する」行為（サブタイトル、視聴率、登場人物、ストーリーなどの追記）が頻発した事も原因です。

サブタイトルを対象から外すとそれに付随する情報（例えば、視聴率、各話スタッフや各話ゲストなど）も書かれる事になると思います。そうなると速報的な記事の編集が頻発してくることは明らかです。対象から外すべきではないと思います。

個人的にはサブタイトル一覧があった方が良いとは思いますが、ウィキペディアは単なるナレッジ・ベースでは無いという理由からサブタイトル一覧を記述することに否定的な人もいます（私も昔、放送中の作品のサブタイトルを速報的な記事の編集という理由で消されたことがあります）。--Hiroakita 2006年10月23日 (月) 06:57 (UTC)

なるほど、これまでの背景については理解できました。

ただ、「ウィキペディアは単なるナレッジ・ベースでは無い」についても、「データベース」という語句に対する誤解(極論)があるように思えてなりません。そもそも、インターネットやウィキというものは、本質的には「データベース」なのです。

スタッフ名とサブタイトルだけしか書かれていないページは、いささか問題があるかもしれませんが、それらを基礎情報として一部に記載することは、情報の正確性を充実させること絶対必要なことだと思います。現状での、「キャスト名・スタッフ名」は良くて、「サブタイトル」はNGというのは、納得がいくものではありません。--idea 2006年10月23日 (月) 15:23 (UTC)

（賛成）サブタイトルの追記が拙速なデータ追記の温床になるという考え方も判らないではありませんが、やはり過敏にすぎるのではないかと思います。どうしてもそうしなければならないというのであれば、自粛期間は1か月程度にしていただきたいですね。--souhaits 2006年11月5日 (日) 22:30 (UTC)

（反対）私の言いたいことは大方Hiroakita氏が言ってしまっているんですが、1つの話だけでみればサブタイトルは確定しているとしても、作品として見た場合は未確定であると言えないでしょうか。現状の措置を変える必要はありません。RiceCracker 2006年11月6日 (月) 13:17 (UTC)

それにしても2クールとは余りに長い。自粛期間をもう少し緩和できないものでしょうか。せめて1クールでお願いしたいです。--souhaits --2006年11月6日 (月) 15:55 (UTC)

[編集] 現在のタイトルはアニメに限定していますが

必ずしもアニメに限定されるものではないと思います。ページ名を変更した方がいいのではないでしょうか。 --Mzm5zbC3 2006年11月4日 (土) 22:51 (UTC)

ここのページ名は「速報的な記事の編集」ですから、これ自体の変更をする必要はないでしょう。アニメポータルにあるからこのような疑問が出てくると思われるので、複数のポータルで共有したり、あるいはWikipediaの方針に持って行くなりという方法は考えられます。RiceCracker 2006年11月6日 (月) 13:21 (UTC)

すみません。正確には前半(メインページ)の「『Portal:アニメ』を変更しませんか」ということです。現在、このページはPortal:アニメのサブページですが、これではアニメに限定しているので(マンガもありますし)もっと別のページのサブに移動した方がいいのではということです。でも、現在はCategory:娯楽とスポーツのポータルの中に相応しいページがないんですよね。 --Mzm5zbC3 2006年11月6日 (月) 14:41 (UTC)

これだけ異論もあるものを、異論を無視して広げるつもりですか？まず上記の「取り締まりのためになっている」やidea氏の指摘を解決する方が先では？過去の議論を見ても、一部の人だけで、公式方針を狭義に解釈し、性急に突っ走っている印象を受けます。速報的でありすぎることを推奨するわけではないですが、公式方針を引き合いに出すなら「ゆえに、ウィキペディアは、サイズの制限がなく、リンクを含むことができ、よりタイムリーであります」「現在起きている出来事を歴史的視点から見た百科事典の記事として作られている範囲において、人々の間で共同的にしかも分単位で更新していくことをウィキの仕組みが助けてくれるはずです」という文言すらあるのを忘れていませんか？それとも、都合が悪い言葉を意図的に無視しているのでしょうか？--はま 2006年12月18日 (月) 00:38 (UTC)

[編集] このWikipediaの方針の根拠と意義が説明しきれていない

• 類似性による結果的な著作権法違反は、修正するなりその部分を取り除けば解決する。情報の希少性による類似は事実に相当するものが多く、事実は著作権法では保護されない。結果的に似ているだけでは著作権法に抵触しない。
• 物語の進行で内容が180度変わる可能性への危惧は、速報と呼べる時間の範囲だけでは無理。最終的には著作者の死亡や権利所有団体の解散などを待たなくてはならず、事実上無理。なので全ての著作物に関しての執筆は「執筆時点では」という暗黙の前提で書かれるはずであり、速報だとして扱いを変える必然性が示されていない。
• 速報禁止をアニメに限定する根拠が全く示されていない。それにアニメに限定しているこの方針をアニメ作品以外に適用している場合が少なくない。内則で範囲をアニメ以外にも拡張するとのやり方は手続きとして不適切。
• 自粛となっている緩いこの方針を合意も得ずに勝手にリバートなど問答無用的運用をしている人も多い。
• 速報禁止の根本的な根拠が不明。根拠としている事象が根拠としての必然性・必要性などの説明がが示されていない。
• そもそも、情報に求められる重要な要素の一つとして早いことが挙げられますが、この方針はそれに逆行しています。

故に、存続させるにしても一旦全て白紙に戻して論議するべきです。--210.234.74.252 2007年2月18日 (日) 06:09 (UTC)

Wikipedia:井戸端/subj/漫画における雑誌発売前のネタバレにおいても、似たような議論が展開されているようです。--125.28.188.45 2007年3月10日 (土) 05:47 (UTC)