ノート:大山倍達

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１９６２年６月４日に生まれる。極真会館の創始者。

初版がMas.Oyama Official Web Siteのコピペです。Kusunose 2004年10月3日 (日) 06:07 (UTC)

>Izayohiさん無条件降伏を迎える、という言い回しに違和感を覚えました無条件降伏の文言にこだわるのであれば「無条件降伏により終戦を迎え」だと思いますそれと百科事典の内容として、降伏の形態が大山倍達を説明するに当たり、どの程度の重要さを持つのかも考慮すべきではないかと --219.171.7.65 2006年4月4日 (火) 15:56 (UTC)

私は終戦に違和感を感じます。当然のことながら大日本帝国の敗戦は大山倍達個人についてはその後の人生思想を含めおおいに影響したことは当然だと存じます。Izayohi 2006年4月4日 (火) 22:38 (UTC)

どうか気を悪くなさらないで。少し言葉が足りなかったでしょうか？私が言いたかった違和感とは日本語の文法・用法のほうです。無条件降伏は「迎える」のではなく「する」ものでしょう。ただしその場合の主語は日本であり、本文のように主語が大山氏では文脈がおかしくなりますが。「終戦」という文言もこだわりはありません。一般的表現で状態を表したのみです。--219.171.7.65 2006年4月7日 (金) 16:34 (UTC)

「敗戦を迎え」であれば問題ないということでしょうか？大山倍達に与えた影響ということで言えば「終戦」では意味がないのはもちろん、「無条件降伏による」という表現にもそれほどの意義はない気がします。とにかく「敗けた」ということが重要なのではないかと……想像するのみですが。日本人全般にとって同じでしょうけれども。だからこの項目のみならず敗戦を終戦と言い換えるのはおかしい・誤魔化しだとは思っていますが、少なくとも大山倍達を説明するうえでは「敗け」「敗戦」であることが重要だろうと思います。Iosif 2006年4月8日 (土) 03:33 (UTC)

「敗けた」ことが重要である意図よくわかります。ただ終戦or敗戦論になるとまた別の場でのほうが好ましいと思います（終戦）。百科事典の性質を鑑みあえて一般的文言を使うのも妥当かと。ここでは、大山氏が特攻隊員になれなかった理由を、入隊する前に戦争が終わってしまったことである、とすることのほうが文章の肝と捉えました。ただ一方にはコレ自体も真実か否かの議論もあるため、淡々とした表現のほうが私はベターと感じました。あくまで一個人の意見です。参加型なのでのちの改訂にもなんら異論はございません。--219.171.7.65

用語法「敗戦vs.終戦」において、Wikipediaでは「終戦」が一般的になっていることをお知らせいただくまで知りませんでした。そういうことでしたら大山氏の心象風景とでも言うものに映った「敗け」を強調するために「敗戦」の語を使うのは難しいというのも理解しました。ご理解いただきながら、敢えて（Izayohiさんに対してではなく）再度強調しますと、やはり「異民族軍国少年」で後に格闘家になる大山氏にとって「戦争が終わった」ことよりも「日本の敗北」こそが重要なインパクトをもっていたであろうと容易に想像できますし、実際に大山氏がそのように語っていることからも確認できます。もっと詳しい方が別途特記してくださるのがいいのかもしれません。--Iosif 2006年4月12日 (水) 19:56 (UTC)

"http://ja.wikipedia.org../../../%E5%A4%A7/%E5%B1%B1/%E5%80%8D/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%7E%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E5%80%8D%E9%81%94.html" より作成

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