Portal‐ノート:宇宙開発
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[編集] ようこそ
このポータルはドラフトです。皆様の加筆、修正、協力、ご意見、アドバイスなどの参加を歓迎いたします。宇宙開発・宇宙科学に詳しい方、また宇宙には詳しくなくてもポータル制作やテクニカル面に詳しい方、または雑草刈りでも結構ですので是非御協力ください。--Californiacondor 2006年10月16日 (月) 18:25 (UTC)
[編集] Portalの名称について
ポータル制作の依頼が「宇宙開発」として出ていたので、この名前でとりあえず制作してみましたが、ただ単に「宇宙」でも良かったかなと思います。皆さんのご意見をお聞かせ下さい。--Californiacondor 2006年10月16日 (月) 18:25 (UTC)
- えーと、単に宇宙というとおそらく宇宙科学（天文学や宇宙物理学などの理学系）を指すことが多いと思いますが、これは宇宙開発（輸送システムなどの工学系）とは趣がかなり異なります。ですので、後者を意図していたのであれば問題ないでしょう。もし宇宙科学系を意図したのであれば別の名称（宇宙か宇宙科学か何か）で、宇宙開発とは別に作った方がいいのではないかと思います。……ってここまで書いたところで上の#ようこそを見たら「宇宙開発・宇宙科学」と書いてますね……当然のようにご存じでしたか。うーん、個人的には、両者を併せたポータルというのはscopeが大きすぎて扱いづらいのではないかと感じますけれども……。例えが微妙かもしれませんが、航空と気象を一緒にしてしまうようなイメージです。--.m... 2006年10月17日 (火) 14:39 (UTC)
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- Portal:天文学は既に存在するようです。姉妹ポータルということで上手く使い分けられればいいのですが。West 2006年10月17日 (火) 18:33 (UTC)
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- .m...さん、Westさん早速の書き込みありがとうございます。お、おっ！私も天文学見落としてました。やっぱり、一人よりは二人、二人よりは三人ですね。.m...さんのご意見も大変参考になりました。そうですね、宇宙はちょっと大きすぎますね。Westさんのおかげで天文学のポータルがあることがわかったことですし、とりあえずこのまま続行しましょうか？とか書きながら、依頼版にリンクされていた英語版ポータルみたら（そんなこと開設する前にやっておけって？！）、Space explorationじゃなくて Spaceflight（無人も有人も含む）なんですね・・・(T_T)。日本語版なら宇宙飛行より、やっぱり宇宙開発の方がいいですかね？追伸：個人的には宇宙探査の方が好きですけど・・・--Californiacondor 2006年10月17日 (火) 20:19 (UTC)
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- こんにちは（時差ありそうですがとりあえず）。えーっと、いや、ご心配なく……とは言えないかな。なんていうか、えぇ、たくさんありますね。
- しかも楽しいことに、exploration を作った人は flight の存在を知らなかったようです (Actually, I did not know this portal existed until I started Portal:Space Exploration (dang!) - quoted from w:Portal talk:Spaceflight)。でもって merge する？どうしよっか？みたいな話をしてるみたいです。でも基本的には、scope は一致はしていないみたいですね。
- 宇宙探査と宇宙開発はかなりニュアンスが異なりますよね。開発 ⊂ 探査でしょう。探査というと科学的な目的にまつわる事項のみになってしまうような。商業衛星の打ち上げを宇宙探査とは呼ばないだろうけど、それらを除外していいのか？といったことです。SpaceShipOneも宇宙探査とは呼ばないですよね。ただ感覚的なことですけれど、英語で exploration というとそんな区別はしない……いやそうでもないのかな？ちょっとわかりませんが、あるいはこの辺が spaceflight と space exploration の違いなのかもしれません（前者は日本語の「開発」に近い、より広い概念なのかも）。
- あ、でも実務的にはなんか「それっぽいの」の玄関になればいいんじゃないでしょうか。あんまり深く考えないで、まぁ、最低限、天文学とはかぶらないようにする、と。--.m... 2006年10月18日 (水) 12:44 (UTC)
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- あるわ、あるわ、ありますねー。調べて下さってありがとうございます！Spaceflight（宇宙飛行）の方はspacecraft（宇宙船）へ名前を変更しようかなんて案も出てるんですね。 (~_~;) 外部の人たち（＝ポータル使用している人たち）はSpace explorationとSpaceflightをまとめて欲しいみたいですけど、なんとなくSpaceflight側が抵抗しているように見受けられます。ここで、私たちが「Portal:宇宙開発」から「Portal:Space exploration」に言語リンク張ったりしたら、面白いかもしれないですね。なんて、主題から外れてしまいましたが、英語版の方のゴタゴタ見ていたら、やっぱり読者に使いやすい（わかりやすい）方がいいかと思われました。やっぱり宇宙開発の方が馴染み深くて意味がわかり易いですよね。この辺わかり易い表現で読者を引き込んで、英語のspace explorationと宇宙開発のニュアンスの違いとかそういうことは、むしろ記事の中で説明（←今すぐではなくて将来的に^_^;）した方がいいですね。他にどなたかご意見とかありますか？--Californiacondor 2006年10月19日 (木) 04:21 (UTC)
- 「宇宙開発」と「宇宙探査」は日本語圏では（というか日本では）ほぼ同じような意味で語られることが多いと思います。新聞社などのサイトを見ていると特にそう思います。（そしてこの両者が｢科学｣の下位カテゴリになっているんですよね。）こういう風潮には甚だ異議を申し立てたいとは思うものの、日本語版の場合、ボイジャーもひまわりもスペースシャトルも「宇宙開発」ポータルで扱うことは実用上問題がないと思います（が、さすがに地上の望遠鏡や宇宙論は守備範囲外という印象ですね）。宇宙探査に関しては天文学ポータルでも同時に扱えばいい話だと思います。--S-310 2006年10月28日 (土) 13:50 (UTC)
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＜インデント戻します＞S-310さん、初めまして。他のことに気を取られてこちらをかまけていたら、いきなりこんなに沢山アップデートされていて（しかも私はなんの苦労することもなく・・・）、なんか懸賞で特等を当ててしまったような気分で、すごくうれしいです。ありがとうございました。私がやっていたら内容も見た目もこんなにスッキリきれいにまとめられなかったと思います（特に主要項目）。しかも手間隙かかる新着項目まで調べて下さって・・・感激です。
今までの皆さんの意見を踏まえて、各自それぞれ異議や言いたいことはあれど（｢科学｣の下位カテゴリ！）、大筋ではとりあえずこのまま「ポータル：宇宙開発」として続行するということで良いですかね。
次に、一番最初の紹介文ですが、もうちょっと詳しい文にしてみたいと思います。今は思いつかないので、もうちょっと考えてみます。なにか提案がありましたらどんどんお寄せ下さい。今までの皆さんの発言にもいろいろ良いアイディアが沢山詰まっているので、それが反映出来るようなものがいいかなと思っています。
それから、全体のレイアウトですが、これは「ポータル：原子力」からお借りしてきたものですが、ここのテーマに沿うような色とかスタイルに変えた方が良いと思う方は、ご自由にトライしてみて下さい。皆さん本当にありがとうございます。--Californiacondor 2006年10月29日 (日) 01:56 (UTC)
紹介文を加筆すると書きましたが、S-310さんがとっても良くアップデートして下さるので、なんかこのままドラフトにしておくのはもったいない気がします。ニュースとか時期的に“旬”な話題もありますし・・・デザイン・スタイルはお借りしたものなので、このポータルにピッタリしない（デザインが悪いと言う意味ではありません）部分はありますし、お薦め画像のページを特集項目の下に入れたい気持ちもありますし（どうやって入れたらいいのかがわからない！！！）、特集項目をどのくらいの頻度でアップデートするかなどの細かい「詰め」も残っていますが、正式リリースへ見切り発車しちゃダメですか？--Californiacondor 2006年11月7日 (火) 20:32 (UTC)
[編集] 画像と特集項目
画像については、とりあえず特集項目の下に追加しておきました。ただ個人的には右ペインの一番上に置いたほうがしっくり来るかなと思います。とりあえず適当な画像を選んでおいたので更新のほうをお願いします。（NASAばっかりってのもねぇ。）--S-310 2006年11月8日 (水) 12:33 (UTC) あと、特集項目の更新頻度については、月一程度でいいかなと思います。欲を言えば週一ですが、宇宙開発・探査関連の項目がまだまだ貧弱な気がするので。--S-310 2006年11月8日 (水) 12:38 (UTC) 【節追加とインデント除去 --Californiacondor 2006年11月11日 (土) 02:40 (UTC)】
- またもやありがとうございます。取りあえず「今週の一枚」や「特集項目」の選考のページを作ってみました。今週の一枚なので画像の更新は毎週金曜日、特集項目の更新はS-310さんのご意見に私も同意しますので、とりあえず月初めとしました。が、例えば宇宙開発で何か大きな出来事が起こった場合は、その出来事に関連する項目を月一と限らずにフレキシブルに更新出来るという一文を、特に反対がなければ加えたいと思っています。また当分の間は推薦なども少ない（ない！？）でしょうから、編集者が選んで更新する旨を追加しました。
- 著作権の問題もあって宇宙開発の画像がNASAのもの中心になってしまうというのは、本当に泣けます。JAXAのページとかを訪れて“copyrights”の文字を恨めしく眺めています。NASAばっかりになってしまうと思いますが、参加者がもっと増えるまで、画像の更新頑張ります。--Californiacondor 2006年11月11日 (土) 02:40 (UTC)
[編集] コモンズ
→入れたいんですけど、画像が2枚しかありません。他に良いギャラリーご存知でしたらお知らせ下さい。--Californiacondor 2006年10月16日 (月) 18:25 (UTC)
- commons:Category:Space explorationですね、って書いて投稿しようとしたら久々に編集競合。気付かれましたか。あと、commons:spaceよりも、commons:Category:spaceやcommons:Category:Astronomy等のカテゴリの方が上位になります（この辺の、普通のページとカテゴリとの整理は、コモンズではしばらく前から議論されていて、膠着しているところです。しばらくは as is でやっていくしかないと思います）。--.m... 2006年10月17日 (火) 14:39 (UTC)
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- お返事が遅くなってしまってすみません。せっかく書かれたものが編集競合になってしまったなんて申し訳ないです。とりあえずS-310さんがして下さったレイアウトを崩さないようにプレビューでテストしながら入れてみます。アドバイスありがとうございました。--Californiacondor 2006年10月29日 (日) 02:06 (UTC)
[編集] 準備中のポータルについて
ドラフトが作成されて、異論がないようであれば、2007/02/17 10:45(UTC)から、ドラフトから正式なウィキポータルへの移行を実施したいと思いますので、よろしくお願いします。Wikipedia:井戸端 (告知)をご参照ください。--Tantal 2007年2月11日 (日) 01:55 (UTC)
- （取り下げ）Wikipedia:井戸端 (告知)#ウィキポータルについてをご覧ください。少々早急に過ぎたようです。申し訳ございません。--Tantal 2007年2月12日 (月) 08:35 (UTC)
