Dyskusja Wikipedysty:Molobo
Z Wikipedii
dyskusja sprzed 3 lutego 2007 (CET)
Spis treści |
[edytuj] Powód blokady
Złamanie wszystkich punktów Wikietykiety, dążenie do konfliktów, odporność na upomnienia, traktowania Wikipedii jako miejsca do forsowania swojego zdania i prowadzenia kampanii politycznej, brak chęci poprawy i unikanie zgody, wielomiesięczna wojna edycyjna, groźby, ataki osobiste, trollowanie.
Decyzja o blokadzie wraz z powyższym uzasadnieniem została opracowana przez administratorów po wcześniejszych uzgodnieniach i dłuższej dyskusji. The McMonster (talk · 対談) 01:20, 3 lut 2007 (CET)
[edytuj] w sprawie maila
Proszę przeczytaj: tutaj Osobiście uważam, że sprawę należy poruszyć publicznie po odbanowaniu Was. Kwiecień 23:16, 10 lut 2007 (CET)
[edytuj] Zmiana klimatu
Nie myślałeś nigdy, żeby na Wikipedii edytować hasła o ptaszkach, kwiatkach i robaczkach, zamiast pchać się do polityki, historii i zmieniania świata? Szoferka 04:18, 4 mar 2007 (CET)
- Biorąc pod uwagę że studiowałem historię, politykę i stosunki na świecie zamiast biologii to nie. A czemu pytasz ? --Molobo 04:20, 4 mar 2007 (CET)
[edytuj] to i owo
Drogi Molobo, naturalnie, ze jeśli pan Dmowski 2/3 życia starał sie być lojalnym poddanym cara, to należy umieścić tą informacje we wstępie arta. W przeciwieństwie do p. Dmowskiego p. Pilsudski nabrał politycznego znaczenia w niem. wraz z odmową przysięgi wierności cesarzowi... tyle co do zasadniczej różnicy pomiędzy tymi dwoma politykami. Kolejna kwestia to pomieszanie pojęć i ruchów politycznych i aktywnych w nich osób, w eu. pdn.-wsch. 19. w., które zauważyłem w art. neoslanizm (pomieszane z panslawizm, austroslanizm, mode czechy, neoslowianizm). Niestety powodem wydaje się nie koniecznie niewiedza, lecz dopasowywanie rzeczywistości, do własnych poglądów (POV), co stoi w sprzeczności z podstawowym założeniem WP. Przykłady takiego Twojego zachowania zauważyłem w artach: Ziemie odzyskane, Kresy Wschodnie, Sląsk, R. Dmowski, Powstania sl. i wiele innych. Nie mam ochoty z tobą prowadzić dyskusji ani na ten, ani na inne tematy, gdyż wielokrotnie musiałem robić doświadczenie, iz jest to bezsensowne. Mimo tego, potraktuj proszę powyższy tekst jako przyjacielską prośbę, ale też poważnie i zaprzestan traktowania WP jako trybuny propagandowej. Pozdrawiam new european 17:52, 6 mar 2007 (CET)
- czego nie zrozumiales w zdaniu:" Nie mam ochoty z tobą prowadzić dyskusji ani na ten, ani na inne tematy, gdyż wielokrotnie musiałem robić doświadczenie, iz jest to bezsensowne." ? new european 12:43, 7 mar 2007 (CET)
[edytuj] Re: prośba o pomoc
Do arbitrażu między Tobą i new europeanem z wielu względów się nie nadaję; w dodatku moja orientacja w kwestiach, o które się kłócicie, jest niezbyt dobra - może Lajsikonik byłby tu bardziej przydatny? Pozdrawiam, Szwedzki 02:52, 7 mar 2007 (CET)
[edytuj] Polacy a szturm na Berlin
Cyt:
"w tym czasie jeszcze siły ZSRR(o Polakach)-dopiero pare miesięcy póżniej uznano je za reprezentujące Polske).Zdjęcie nie jest autentyczne"
Polemizowałbym, mianowicie :
"W czasie szturmu Polacy, w składzie 1. Frontu Białoruskiego, znajdowali się ok. 60 km na północ od miasta(Berlina). Naczelny Dowódca WP, gen. michał Rola-Żymierski, 29 kwietnia wieczorem poprosił Żukowa "w imieniu Partii i Rządu Polskiego o wyrażenie zgody na udział jednostki Wojska Polskiego w szturmie Berlina". Żukow odpowiedział, że "w tej sprawie zwróci się do Naczelnego Dowódcy". Za zgodą Stalina wydał rozkaz przewiezienia 1. Dywizji piechoty im. T. Kościuszki w rejon bezpośrednich walk i przydzielenia poszczególnych pułków do radzieckich jednostek pancernych. Polscy żołnierze zameldowali się 30 kwietnia o 7.00 rano i od tej chwili brali udział w walkach w ostatnim, najsilniej umocnionym rejonie, m.in. w zachodniej części Tiergarten, przebijając się w stronę Reichstagu, w rejonie Politechniki i przy bramie Brandenburskiej. Zdobyli 56 kwartałów miasta, 7 kompleksów fabrycznych, 4 stacje metra i większą część budynków Politechniki. Po kapitulacji, na Kolumnie Zwycięstwa i na Bramie Brandenburskiej zawisły biało-czerwone flagi. Tuż obok swoje czerwone sztandary wieszali żołnierze, którzy 6 lat wcześniej rozbrajali polskie wojsko jako niemieccy sojusznicy. Faszystowskie Niemcy były pokonane."
Berlin - Sławomir Gowin - EDIPRESSE Polska SA, Warszawa 2005.
Zdjęcie przedstawiające Polskie i Radzieckie Flagi jest jak najbardziej prawdziwe.
--Pozdrawiam Timber_Wolf 21:45, 14 mar 2007 (CET) Szczerze mówiąc nie wiem o co ci dokładnie chodzi-mógłbyś podać link ? Jedyne zdjęcie jakie pamiętam z wątpliwości to zdjęcie strzelającego żołnierza, zdaje się że to fotomontaż.--Molobo 22:05, 15 mar 2007 (CET) Nie znam linku...Zobaczyłem twoją edycję odnośnie zdjęcia przedstawiającego Polskie i Radzieckie flagi powiewające w Berlinie 1945 roku. Usunąłeś je(zdjęcie) po stwierdziłeś cyt ;
"w tym czasie jeszcze siły ZSRR(o Polakach)-dopiero pare miesięcy póżniej uznano je za reprezentujące Polske).Zdjęcie nie jest autentyczne"
"Bitwa o Berlin".
--Pozdrawiam Timber_Wolf 00:33, 16 mar 2007 (CET)
Link : http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Bitwa_o_Berlin&diff=5508883&oldid=5500603
Usunąłeś zdjęcie.
--Pozdrawiam Timber_Wolf 20:21, 16 mar 2007 (CET)
[edytuj] język
Proszę, powstrzymaj się od takich cytatów. Być może są one prawdziwe, ale poki co, to widzimy tylko, że na Wikipedii użyłeś ich ty. Nie lubimy tu takich słów. Pozdrawiam messerWoland dyskusja 20:09, 18 mar 2007 (CET)
[edytuj] Blokada
Konto tego użytkownika zostało zablokowane na okres 1 miesiąca tygodnia. skrócenie blokady uwzględnia fakt sprowokowania zachowań Wikipedysty przez skonfliktowanego z nim użytkownika
Powody blokady: wojna edycyjna w Wikiprojekt:Dolny Śląsk, ataki osobiste oraz publikowanie prywatnej korespondencji spoza Wikipedii na stronie dyskusji LUCPOLa, wandalizm tejże strony, publikowanie wulgaryzmów. Użytkownik był już poprzednio blokowany za podobne zachowania. Lajsikonik Dyskusja 00:09, 19 mar 2007 (CET)
-
- Nie widzę powodów do bloku. Nie rozumiem dlaczego został nałożony. Usunąłem wulgarne wyrazy po prośbie, nie prowadziłem żadnej wojny edycyjnej w Wikiprojekt:Dolny Śląsk, nie publikowałem też żadnej "korespondencji" bo nie przypominam sobie bym z LUCPOLe korespondował. Informowanie o atakach poza Wikipedią jest uwzględnione w zasadach
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:No_personal_attacks#Off-wiki_personal_attacks Off-wiki personal attacks Wikipedia acknowledges that it cannot regulate behavior in media not under the control of the Wikimedia Foundation, but personal attacks elsewhere may create doubt as to whether an editor's on-wiki actions are being conducted in good faith. Posting personal attacks or defamation off-Wikipedia is harmful to the entire community, and to an editor's relationship with it. While an editor may not be directly penalized for off-wiki attacks, such attacks may be taken as aggravating factors when any on-wiki policy violations are being considered. For example, they can be used as evidence in the dispute-resolution process, including in Arbitration cases. --Molobo 17:31, 28 mar 2007 (CEST)
- To ja może parę swoich groszy. Zablokowany został tylko Molobo, choć wojnę edycyjną z definicji prowadzą minimum 2 osboby. Publikowanie wulgaryzmów - w takiej wersji czytelnik może zrozumieć, że to Molobo rzucał wulgaryzmami - wyjaśniam więc, że z dostępnych mi danych wynika, że to Molobo został wyzwany wulgarnie, po czym zablokowano nie wyzywającego, a wyzwanego. Publikowanie prywatnej korespondencji - dobre, tak więc jeśli ktoś chce zwyzywać innego Wikipedystę w związku z artykułami na Wiki, to może to robić, byle poza Wiki (np. przesyłając mu mailem wulgaryzmy), a wyzwany nie może się skarżyć, bo to ujawnianie korespondencji. Jednocześnie, na stronie Wikipedii LUCPOLa (w dyskusji z Wulfstanem) jest wklejony odnośnik, gdzie każdy może sie zapoznać z wulgaryzmami wobec Polaków i Molobo. Ale to nie jest oczywiście atak osobisty, broń Boże. Molobo nie może zaprotestować przeciwko upublicznieniu inwektyw pod jego adresem, bo jest zablokowany. Hulaj dusza, Ślązacy górą. Świetne. --Piotr967 12:24, 22 mar 2007 (CET) P.S. Wyjąsniam, że Ślązacy górą dotyczy tu wyłącznie tej grupy Ślązaków, którzy epatują szowinizmem i nacjonalizmem oraz pogardą do innych nacji. Nie odnosi się do większości mieszkańców Śląska. Inna rzecz, że ta pierwsza grupa sama zastrzega, że prawdziwi "Ślązacy" to tylko oni i w takim znaczeniu użyto tu terminu. --Piotr967 13:30, 22 mar 2007 (CET)
[edytuj] Blokada
Witaj. Rzeczywiście uzasadnienie Twojej blokady było w znacznym stopniu błędne. Tej miesięcznej, skrócona do tygodnia swoje uzasadnienie ma. Nikt nie zmiecie pod dywan linka jakiego opublikowałeś w dyskusji LUCPOLa, odtworzyłbym to zresztą gdyby ktoś spróbował. Miał on jenak prawo zdjąć ten tekst i link. Pamiętasz Rewizora? Nie ma zakazu czyszczenia własnej strony dyskusji, z historii edycji widać, że przywracałeś tam swój tekst czterokrotnie, zatem wojna edycyjna i atak na innego użytkownika. Miałeś do dyspozycji inne przestrzenie, gdzie nie byłoby podstaw do interwencji. Zapominasz też, że polska Wikipedia jest niezależnym projektem, zatem zasady, na które się powołujesz, te z Wikipedii angielskiej, u nas nie obowiązują. Pisałem również, że NIC nie usprawiedliwia łamania zasad, gdyż jest to równia pochyła, nie ma zasady, że skoro ktoś coś zrobił wbrew zasadom to i ja mogę. Jeśli chcesz zajmować się merytorycznie rozwijaniem Projektu, po prostu witaj wśród edytujących. Jeśli chcesz toczyć wojnę z LUCPOLem, czy kimkolwiek, to konsekwencje będą. Ja osobiście nie zamierzam śledzić Twojej każdej edycji czy szukać haków, nie bawi mnie to. LUCPOL powołuje się na Twoje prowokacje, ja nie zamierzam tego badać, nie jestem policjantem czy detektywem. Wiem jednak, że zachowywałeś się agresywnie poza Wikipedią, chociażby na IRCu. Co do LUCPOLa, podobnie jak w Twoim przypadku nie zamierzam brać pod lupę jego edycji, ale jeśli akurat trafię na coś grożącego blokiem, to go dostanie. Naprawdę nie widzę związku między bloklogiem LUCPOLa a Twoją sprawą i nie mam pojęcia po co mi to publikujesz, nb znałem doskonale historię jego blokad.
A teraz wracam do edytowania, czego i Tobie życzę. Nieopisane wioski czekają. Pozdrawiam Lajsikonik Dyskusja 18:08, 28 mar 2007 (CEST)
- Sprawa o której piszesz jest znana administratorom Wikipedii. Napiszę tak: nie czuję się kompetentny do samodzielnego decydowania jak ją rozwiązać. Lajsikonik Dyskusja 18:27, 28 mar 2007 (CEST)
