Dyskusja Wikipedysty:McMonster

Z Wikipedii

Masz nowe wiadomości (różnica z poprzednią wersją).

Archiwum 1 (od EPOCH do 31 sty 2007)

[edytuj] Pom pom

Czy to to działo było nazywane "pom pom" ? Jezeli tak to czy mógłbyś utworzyć przekierowania ? Bo troche tych pom`ów jest :) --Pmgpmg 00:29, 1 lut 2007 (CET)

en:Pom-Pom (gun) - tylko ze akurat moje artyleryjskie słownictwo angielskie jest kiepskie

[edytuj] Hnoss

Hej. Mógłbyś przywrócić? Właśnie się brałam za wikizację - popatrz na hasło Freja. Gersimi, podejrzewam, też da się uratować. Pozdrawiam. Gytha 01:21, 1 lut 2007 (CET)

Przywróć - przynajmniej stuba da się zrobić. Gytha 01:28, 1 lut 2007 (CET)

Dzięki. Tę Gersimi muszę jednak dokładniej sprawdzić, bo ani na szwedzkiej, ani na obu norweskich hasła mi się znaleźć nie udało - może inna wersja nazwy, a może jest tu coś podejrzanego. Ale to już jutro. Dobranoc. Gytha 01:49, 1 lut 2007 (CET)

Sobie na chwilę poszłam ;-). Trzeba zatem znaleźć speca, bo i w artykule Freja obie jako córki występują. Chciałam Ci właśnie napisać też, że Hnoss jako taka się potwierdza, ale widzę, że Szwedzki dodał jeszcze dwa interwiki. Tym razem już definitywnie dobranoc ;-). Gytha 02:13, 1 lut 2007 (CET)

Dzięki. Co gorsza, wygląda na to, że ten Ipek wiedział, o czym pisze - choć te jego historyjki były wyssane z palca, coś tam w nich siedziało. Przydałby się w Wiki ;-). Pozdrawiam. Gytha 15:13, 1 lut 2007 (CET)

[edytuj] A co z Ciebie za administrator

A to co z ciebie za administrator co nie czyta wyjaśnień i wprowadza wpisy jak maszynka wpisy jak maszynka. Sprawdz też jakie są prawa i zasady dotyczące przenoszenia do Wikipedia Źródeł i wycofaj blokade 219.66.235.103. Mówię o artykule Kulturkampf.--131.104.218.46 01:35, 1 lut 2007 (CET)

Jedno jest pewne nie podałeś wyjaśnienia ani przy usuwaniu wpisu ani na dyskusji tak więc nie pilnujesz porządku ale forsujesz swoje zdanie --131.104.218.46 01:44, 1 lut 2007 (CET)

Mylisz się powinieneś podać powód i pouczenie. Wprowadziłem zapis że "Protestuje" - nie znalazłem pouczenia ani wyjaśnienia dlaczego ten zapis tam jest. Cel wprowadzania szablonu nie został podany na linku/stronie z szablonu. "Jakiś cel" jak piszesz to znaczy niejasny cel. Mam prawo protestować i nie być kopany przez takich administratorów jak Ty.

Usuwanie takich dzikich wpisów nie jest niczym złym. Przyczyna jest prosta protest. Znaczenie szablonu jest takie że jak nikt nie zaprotestuje to artykuł będzie usunięty, więc ja zaprotestowałem. Poparł mnie kolega to go zablokowałeś - bez ostrzeżenia.

Żadasz podania przyczyny a sam uważasz się wolny od tego obowiązku. O jakim to ataku osobistym mówisz? Zaczynam powątpiewać w minimum Twojej rozwagi. Chcę żebyś się przyjrzal krytycznie swoim działanią i wycofał się z godnością. --131.104.218.46 02:41, 1 lut 2007 (CET)

Chyba postanowiłeś zlekceważyć moje uwagi. Przykro mi że jesteś tak nierozważny. Będę zmuszony sprowadzić konsekwencje na taki brak szacunku z Twojej strony.--131.104.218.46 03:31, 1 lut 2007 (CET)

[edytuj] Picture of the Year

I confirm my votes on pictures number 78, 80, 114, 256 and 277. The McMonster (talk · 対談) 02:52, 1 lut 2007 (CET)

PS. Yes, I am a military enthusiast ;)

[edytuj] eRBeeMka

Dzięki za czujność. Mam troche spraw na głowie więc wczoraj i dziś, pewnie jutro też, mam trochę wstrzemięźliwości od Wiki. Hasło ency, a ten sportowiec od wstawianie eków powinien dostać reprymendę. Postaram się nawiązać kontakt z tym łemmasterem może uda się go namówić na coś więcej. Pozdrawiam serdecznie Joy ^dyskusja 00:04, 2 lut 2007 (CET)

[edytuj] blokada/y Wikipedysta:Molobo

Oj, widzę, że zagościła "nowa świecka tradycja" na Wikipedii - podanie, że ktoś złamał "wszystkie zasady w czambuł" oraz, że nieznani bliżej administratorzy "to uzgodnili"... gdzie, kiedy, na jakich zasadach? Gdzie dowody, gdzie RFC.

Osobiście nie znam wkładu tego użytkownika, ani jego przeiwnień, ale wydaje mi się, że Wikietykieta niekiedy jest potrzebna tylko po to, by komuś udowodnić, żeby spadał... Zaś to bardzo deprecjonuje jej wartość. Jak i wartość tak podejmowanych "decyzji". Kwiecień 01:33, 3 lut 2007 (CET)

Jeśli to ma być wyjaśnienie: list to widzę, że na Wikipedii gorzej się dzieje niż w moich jej początkach. Sąd kapturowy może zaocznie wydać wyrok, zbanować, zakazać nie biorącym w dyskusji posiadania odmiennych poglądów (sic!) i jeszcze być z tego zadowolonym. Kwiecień 01:48, 3 lut 2007 (CET)

W zasadzie to raczej: sąd skorupkowy jest a nie kapturowy. Pomyśleć, że minęło ponad 1500 lat ;-) Wypadałoby chyba tą blokadę gdzieś ogłosić albo podać nicki sędziów? Ciekawe, jak realizator wyroku czułby się, gdyby tak samo został zabanowany? Kwiecień 12:10, 3 lut 2007 (CET)

popieram glos Kwietnia w sprawie Molobo. Wg mnie admini ciagle popelniaja ten sam blad - najpierw miesiacami biernie przygladaja sie jak rozwija sie konflikt i reaguja dopiero jak dochodzi do eskalacji i wojny edycyjnej siegajac odrazu do najbardziej brutalnych metod rozwiazywania konfliktu czyli eliminacji. McMonster eliminacja to powinna byc ostatecznosc. najpierw strategie pasywne jak: perswazja, nacisk, separacja potem strategie aktywne jak: arbitralne rozstrzygniecie, rokowania, mediacja, koncyliacja. ehh, to sa podstawy teorii zarzadzania konfliktami.--krid 14:12, 3 lut 2007 (CET)

No cóż, jako wykonawca tej wspólnej decyzji adminów automatycznie stałeś się też ich przedstawicielem. Zauważ tez że ja niewiem którzy to admini poza tobą podjeli tą decyzje. A w zwracaniu się w kawiarence do wszystkich (i do nikogo) widze tyle samo sensu co wykrzyczenie swojego zdania na ulicy licząc na to że odpowiednie osoby to usłyszą.Proszę cię o podanie linków do miejsc gdzie miały miejsce próby mediacji między Molobo i LUCPOLem. Rozumiem też że admini podjeli arbitralną decyzję dotyczącą meritum sporu z którą żadna ze stron nie chciała się zgodzić. proszę cie o przedstawienie tej arbitralnej decyzji. k r i d 16:43, 3 lut 2007 (CET)

Przynajmniej 10 adminów poparło działnie McMonstera. Ba! Większość proponowała znacznie rygorystyczniejsze postępowanie. Nie chodzi tu o żadne "trzymanie władzy" - Wikipedia to nie plac zabaw. Jeśli ktoś nie potrafi tego zrozumieć i uszanować, to siłą rzeczy ponosi konsekwencje. Po to społeczność wybiera administratorów, aby w razie konieczności podjęli decyzję co należy zrobić by utrzymac porządek. Kiedy spór można rozwiązać w inny sposób stosuje się dyskusję lub RFC. W tym przypadku wielomiesięczne doświadczenie pokazało, że metody te nic nie dają. Do McMonstera nie ma co słać żali - sam żadnej decyzji nie podejmował, ot nie da się zbiorowo nacisnąć "zablokuj". (pisze tutaj bo pewnie wyżej wypowiadający się koledzy najprędzej tu znajdą tą wypowiedź) Gardomir riposta? 20:47, 3 lut 2007 (CET)

Przyznaję że nie znam zasad blokowania. Jednak mam te same wątpliwości co Kwiecień - wszystkie zasady? A co jeżeli którejś nie złamał? Xx236 13:42, 5 lut 2007 (CET)

„próby mediacji”, „wielomiesięczne doświadczenie”,– naprawde jestem ciekawy co przez to McMonster i Gardomir macie na mysli bo ja tego po prostu niewidze w waszym działaniu. Napisałem maila do Molobo z pytaniem czy były jakies próby mediacji i jakie jest jego stanowisko w tej sprawie. Odpowiedział, że nie było żadnych prób mediacji ze strony adminów między nim a LUCPOLem. Jego stanowisko jest takie, że chciałby aby sprawa faktu encyklopedycznego która była źródłem konfliktu między nim a LUCPOLem jak i inne były rozwiązywane „używając obowiązujących zasad dotyczących żródeł i potwierdzalności”. Wg Molobo jak i wg mnie problemem Wikipedii jest to że admini nie bronią zasady weryfikowalności.k r i d 14:05, 8 lut 2007 (CET)

[edytuj] Handel wielkopowierzchniowy w Legnicy

Według niczego innego, jak stron samej Wiki, "Wandalizm to świadome działania dokonywane w złej wierze i mające na celu obniżenie jakości Wikipedii". Jakość hasła [Legnica] skutecznie obniżała bliżej nieokreślona osoba, która dodawała naprawdę wybiórczą listę hipermarketów w mieście, nie wspominając nawet o giełdzie, liczbie średnich sklepów, zarejestrowanych podmiotów gospodarczych itp., a dodając nawet informacje niezbyt dokładne (np. Galeria Ferio, zamiast Centrum Handlowe Ferio - obiekt galerią handlową nie będzie). Część, jak domniemam legniczan, co jakiś czas usuwała dodawaną uporczywie nieszczęsną listę, nie powiem, sam również uczyniłem to kilkukrotnie. W międzyczasie w dyskusji hasła Legnica pojawiło się zapytanie (akurat nie mojego autorstwa), odnośnie polityki Wikipedii odnośnie publikowania list marketów - niestety, pozostawione bez odpowiedzi. Obecnie, okazuje się, że to właśnie usuwanie 'handlu wielkopowierzchniowego' - ostatnio mojego "autorstwa" poczytywane jest za wandalizm, co uważam za krzywdzące.

Czy istnieje możliwość odblokowania edycji i dojścia do kompromisu, np. poprzez utworzenie punktu dotyczącego gospodarki w mieście i ujęcia w tym handlu, w tym wielkopowierzchniowego? Osobiście z tego miejsca mogę zadeklarować, że byłbym w stanie zaangażować się w powstanie zalążka takowego.

[edytuj] Ciągniki rolnicze

Zgłaszam problemy w haśle władymirec t25. Ktoś pomieszał dane techniczne ciągnika t25, który był produkowany w latach 1972-95 z danymi technicznymi obecnie produkowanego ciągnika t30.T30 powstał na bazie t25 ale to już jest inny model, inny silnik, inne parametry itd. Według mnie dane na wikipedii powinny być rzetelne i nie można do ciągnika, którego produkcję zaniechano w 1995 r. podawać danych z obecnie produkowanych ciągników. Oto link z porównaniem mojej wersji tej wersji zmienionej. http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=W%C5%82adimiriec_T-25&diff=6415902&oldid=6415018 Daje ponadto link do zdjęcia na którym są katalogowe dane techniczne władymirca t25 gdzie podano moc 18,4KW co odpowiada około 25 KM :http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/db0e9872c5131faf.html Z góry dziękuję (--Brajdak 12:50, 4 lut 2007 (CET)) Brajdak

Hasło władymirect 25 Dzięki za poprawki dokonane w południe ale znowu ktoś namieszał: http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=W%C5%82adimiriec_T-25&diff=6421291&oldid=6416583

Czy byłoby możliwe przyblokowanie edycji hasła władymirec t25? Tylko najpierw trzeba by poprawić styl artykułu bo teraz jest tragiczny (--Brajdak 20:43, 4 lut 2007 (CET))

Cześć, jest mały problem z użytkownikiem "HHieronim", zwłaszcza w haśle ursus 330 ponieważ ciągle wpisuje nieprawdziwe dane o ursusie 330. Kilka razy to poprawiałem ale zaczyna mi się to już nudzić:( Proszę o podjęcie stosownych kroków. Może by zabezpieczyć to hasło? Dziękuję (--Brajdak 20:17, 26 lut 2007 (CET))

[edytuj] All the Best Cowboys Have Daddy Issues (Zagubieni)

Możesz mi wyjaśnić dlaczego cofnąłeś edycję ipka który rozbudował ten art? Rozumiem, że nie wstawił linków - ale chyba nie jest to powodem do cofania. Pytam, bo Twoje działaniemożna podciągnąć pod wandalizm w myśl "Przykłady najczęściej występującego wandalizmu:" "usuwanie treści artykułu;". Dlatego chciałbym usłyszeć przekonujące wyjaśnienie. Andrzej₁₉ ^@. 15:55, 5 lut 2007 (CET)

Ok w takim razie sorry. Andrzej₁₉ ^@. 16:01, 5 lut 2007 (CET)

[edytuj] MyFantasy

No własnie chcialem wywalic tego ref'a ;) Lothar 23:38, 5 lut 2007 (CET)

[edytuj] moralizatorstwo

Poczekam jeszcze 50 000 haseł aż się stworzy hasło. Argument "nie ma linkujących" jest zupełnie niezgodny z realiami Wiki i jej faktyczną dynamiką rozwoju. "Słownikowość" tego hasła też nie jest prawdą - jak to już pisałem - znajdziesz w literaturze z 200 utworów poruszających kwestię lub wręcz poświęconych. Podobnie twierdzenie, że redirów od "form językowych" nie ma nie ma uzasadnienia. To jest rzeczownik, więc może być redir (może ktoś kiedyś rozbuduje) w dodatku polska Wiki nie ma mechanizmu fleksyjnego a wyszukiwarka jest bardzo słaba - ten tekst tylko ułatwia znalezienie treści a nie utrudnia. Ale ja jestem cierpliwy. Widziałem setki haseł o które bito się tu zajadle a później pojawiały się w odpowiedniej formie. Tylko szkoda 10 wpisów i około 50 zdań na jednego redira... ale widać macie obaj czas. Kwiecień 01:41, 6 lut 2007 (CET)

[edytuj] Śmiertelna klątwa

fajnie by było jakby był konretny przypadek. Wszystkie artykuły w tej kategorii są konkretnymi przypadkami i albo konsekwentnie wywalamy wszystkie, albo zostawiamy. IMO artykuł jesst dobry. tytuł książki, autor, rok wydania, streszczenie (może marne ale do poprawienia). Tyle właśnie wymaga się moim zdaniem od artykułu o książce. Zobacz: 13 bajek z królestwa Lailonii dla dużych i małych. Ymar D + 02:39, 6 lut 2007 (CET)

[edytuj] Dyskusja kategorii:Absolwenci Uniwersytetu Adama Mickiewicza

Gdybyś zabrał tam głos, może uniknęlibyśmy SdU? AndrzejzHelu (dyskusja) 15:59, 6 lut 2007 (CET)

[edytuj] Kategoryzacja wojskowych

Jeszcze nie skończyłem, a mam do wprowadzenia jakichś 200 wojskowych. Mathiasrex 00:37, 8 lut 2007 (CET)

[edytuj] Ostrzeżenie

Szanowny Panie!

Odnoszę wrażenie, że mania militarna rzuciła się Panu na mózg. "POV", "wojny edycyjne", "ostrzeżenia"... Ostrzegać możesz Pan wróble na polu, nie mnie. Mnie mógłbyś Pan najwyżej zawiązać sznurówki, gdybym na to pozwoliło.

Blokuj Pan, najlepiej na czas nieograniczony. Zło 2.

[edytuj] 212.76.55.240

Tego typu komentarzy zachowywał dla siebie nie będę, może ktoś się zainteresuje i w końcu coś z tym zrobi. Bo za moich czasów bywały problemy, ale przynajmniej poziom jaki taki był. A poza tym komentarze w opisie zmian nie mają pomagać w podnoszeniu poziomu, to edycja w oknie artykułu ma w tym pomagać. Proszę więc o trochę więcej pokory - także wobec anonimowych użytkowników. :) (aha, ten IP to ja) Halibutt 10:11, 8 lut 2007 (CET)

Ok, to była pierwsza moja edycja polskiej wiki od dawna (nie licząc dodawania linków interwiki). Jak widać była zbędna. Więcej nie będę się wysilał i wrócę do angielskiej wiki, którą tworzy się dla użytkowników, nie dla przyjemności adminów patrolujących listę zmian. Halibutt 10:08, 9 lut 2007 (CET)

Więc odpłacę Ci pięknym za nadobne: swoje opinie na temat moich komentarzy racz zachować dla siebie. Obaj mamy do swojego zdania równe prawo i obaj mamy prawo do ich zamieszczania: jak widać obaj z tego prawa korzystamy, tylko że dziwnym trafem ja Tobie go nie próbuję odbierać. Ale nie ma co rozdzierać szat, wycofuję się z polskiej wiki na kolejne kilka lat, więc nie musisz się mną przejmować. Więcej nie będę odbierał Ci dobrego humoru i samozadowolenia. Bez odbioru. Halibutt 13:35, 9 lut 2007 (CET)

[edytuj] paragraf

Poproszę punkt regulaminu, na który się powołujesz. Na stronie użytkownika jest pewna autonomia, czyż nie? --Starscream 04:18, 9 lut 2007 (CET)

Rozumiem w przypadku usuwania z miejsca innego niż własna dyskusja. A ponieważ przytoczona przez Ciebie zasada jest czysto zwyczajowa, mam prawo. Jakbyś tak uczynił, nie miałbym pretensji. I nie martw się, puaka mi nie w głowie. Pozdr. --Starscream 04:30, 9 lut 2007 (CET)

nieformalne-nieobowiązujące. Nie ma podstawy prawnej, która wymusza na mnie przyjęcie tego. Zatem będę usuwał z mojej dyskusji to co mi się nie podoba. Zwróc uwagę, że zostawiłem Berasategui. Napisał prześlicznie. Gdybym pisał podręcznik do polskiego, zacytowowałbym. Pozostali napisali, nieślicznie. --Starscream 04:43, 9 lut 2007 (CET)

nietrafione porównanie. Przysłowiowe z igły widły. --Starscream 04:51, 9 lut 2007 (CET)

nikt nie zwraca mi uwagi jeśli przemywam biurko szmatką, celem higieny. --Starscream 04:56, 9 lut 2007 (CET)

[edytuj] LUCPOL

Jako admin na en wiki gdzie LUCPOL takze sie udziela, bylbym zainteresowany przeczytaniem 'dłuższej dyskusji' ktora doprowadzila do jego zablokowania.--Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 22:34, 9 lut 2007 (CET)

[edytuj] Legnicy i sklepów ciąg dalszy - pomocy

Po raz kolejny w haśle Legnica pojawiły się zmiany odnośnie sklepów - tym razem graniczące z wandalizmem. Ponadto człowiek o zmiennym IP pododawał dość nieudolnie szereg linków. Proszę o pomoc - przywrócenie ostatniej poprawnej wersji i przyblokowanie na jakiś czas edycji hasła. Tu wkrótce już chyba na poważne rozpęta się wojna edycyjna... Montiverdi 00:55, 10 lut 2007 (CET)

[edytuj] Image:Challenger1MBT.JPEG

Pokazuje ja ciebie ta zdjęcie coby tobie dobrze było ;) --WarX <talk> 15:03, 10 lut 2007 (CET)

[edytuj] listy wikipedystów i wyzwiska przez GG

Czy to prawda, że zwrócił się do Ciebie z prośbą o pomoc Molobo a Ty mu odpowiedziałeś, że nie interesuje Cię ta sprawa? Kwiecień 21:50, 10 lut 2007 (CET)

Czy mógłbyś mu to raz jeszcze wytłumaczyć - myślę, że to co do mnie napisałeś powinno się raz jeszcze przekazać Molobo. Niezależnie od tego, jeśli takie fakty są do potwierdzenia, to po powrocie LUCPOL-a chyba należałoby poprosić go o wyjaśnienie zajścia... Kwiecień 22:11, 10 lut 2007 (CET)

[edytuj] ss-n-3

ok ale to wyjątkowy przypadek radzieckimi oznaczeniami nie da się tego opisać--Prometheus1 23:42, 10 lut 2007 (CET) teraz ten artykuł nie ma sensu!!!! przeczytałeś go czy tylko tytuł!!!!! wrrrrr Nie ma radzieckiej nazwy na serie tych pocisków-porównaj wersje en i de-w róznych artykułach są czerwone linki do róznych wersji ss-n-3 jedne należą do typu P-5 inne do p-35 albo P-7-. P-5 opisuje tylko jedną wersje serii-najlepiej jest to rozwiazane na niemieckiej wiki na en widać że się pogubili-nastepnym razem proponuje głebsze zglebienei tematu-co ty na to?--Prometheus1 01:08, 11 lut 2007 (CET)

Odpowiedz na pytanie-gdybyś miał przetłumaczyć artykuł z de wiki ss-n-3 to jaki w polskiej wiki dał bys temu tytuł-bede wdzięczny za odpowiedź--Prometheus1 01:37, 11 lut 2007 (CET)

[edytuj] Stryker

znajomy napisał mi że "jakis debil przeoczył róznicę między austrią a szwajcarią"-poprawiam jakby co--Prometheus1 18:22, 17 lut 2007 (CET)

"nieency" co znaczy?

[edytuj] Dzięki

Wstawienie mi {{test2}} przez ipeka traktuję jako pasowanie na wikipedystę przestrzegajacego NPOV. A dziękuję za revert, to się mniej zdenerwowałem. Pozdrawiam Paweł Drozd --Drozdp 20:53, 27 lut 2007 (CET)

[edytuj] Kat. WoW

Zrobiłem już wszystkie kategorie, które miały być. Rzeczywiście, tytuł postaci warcraft nie brzmi najciekawiej. zaraz to pozmieniam, a i zrobię tak aby były minimum 4 arty do podkategorii. Bahador 17:26, 28 lut 2007 (CET)

[edytuj] Rocla - usunięto

Dlaczego został usunięty wpis o fińskiej firmie Rocla?

[edytuj] Zaproszenie

O ile masz ochotę na poszukiwanie elementów weryfikujących treść artykułów Wikipedii - zapraszam tutaj do wpisania się jako "detektyw". Na początek poszukuję zainteresowanych militariami bądź historią wojska... AndrzejzHelu (dyskusja) 19:19, 7 mar 2007 (CET)

[edytuj] Tajfun

Cytat:

Akułę przez ferię sam postaram się opisać (na bazie angielskiego arta (nie mylić z tym okrętem, to dwa różne typy, tylko pacany z NATO wszystko pomieszały), a Komsomolca się zobaczy.

Cóż - jak już pisałem TK-210 to tylko podstawka - ale jak byś jeszcze chciał coś w tej kwestii zrobić to zwróc uwagę na Tajfun (okręt podwodny) - świeże toto i niedorobione ( a juz szczególnie według twoich ścisłych zasad nazewnictwa) ale może do czegoś ci sie przyda --Pmgpmg (dyskusja) 00:29, 18 mar 2007 (CET) PS - Te ferie to którego roku ? :P

Przeniosłem artykuł pod prawidłową nazwę: okręty podwodne projektu 941. kkic (dyskusja) 19:01, 20 mar 2007 (CET)

[edytuj] Schräge Musik

Witam,

Twoja treść:

"Różnica prędkości bombowca i myśliwca była na tyle duża, że pilot musiał mieć bardzo dobry refleks, by w odpowiednim momencie nacisnąć spust".

Zupełnie nie dotyczy nocnych myśliwców "Schräge Musik"!!

Ich prędkość była niewiele wyższa od prędkości alianckich bombowców właśnie z powodu cech tego uzbrojenia i dużego oporu aerodynamicznego od anten radaru.

Ponadto pilot myśliwca musiał cechować się refleksem (inni ginęli) i problem bliskiego podejścia do atakowanego celu tyczył się (w przypadku Me 262) niewielkiej odległości strzału bezpośredniego (konieczność odkładania poprawki z nawet ze średniej odległości) i narażeniem myśliwca na ogień obronny strzelców pokładowych bombowca.

Zatem prosiłbym o wprowadzanie zmian przemyślanych i zgodnych z prawdą. Pozdr. Tomasz O. 09:15, 29 mar 2007 (CEST)

Ten fragment jest prawdziwy, zapomniałem o samolotach będących odmianami lekkich bombowców, tu nie ma takich różnic prędkości,

McMonster (相談) 11:20, 29 mar 2007 (CEST)

Właśnie tylko (i wyłącznie!) lekkie bombowce miały uzbrojenie "Schräge Musik". Myśliwce 1-no silnikowe, (czy Me 262) nie miały takiego uzbrojenia. To, że miały działko MK 108 nie oznacza, że to jest "Schräge Musik"!

Pozdr. Tomasz O. 11:31, 29 mar 2007 (CEST)

A Bf 110, Me 262, Focke-Wulf Ta 154? To były zdecydowanie myśliwce i też były wyposażane w podobne uzbrojenie, jest to nawet w tym artykule napisane. McMonster (相談) 11:40, 29 mar 2007 (CEST)

FW-154 nie odegrał znaczącej roli jako nocny myśliwiec, Me-262 nigdy nocnym myśliwcem nie był, zaś osiągi Bf 110 z uzbrojeniem Schräge Musik i zespołem anten radaru były nieznacznie większe od prędkości Lancastera.

Prowadziłem rozmowy z alianckimi pilotami, zestrzelonymi przez nocne myśliwce Schräge Musik. Było wśród nich wielu Polaków niosących pomoc powstańczej Warszawie w sierpniu 1944. Jedne z nich, chor. Leszek Owsiany rozmawiał po wojnie z pilotem myśliwca nocnego Schräge Musik. Wynika z tych rozmów niezbicie iż Twoja wersja (z tym celowaniem) nie ma pokrycia w prawdzie.

Kończę, gdyż są osoby z Wikipedii zupełnie pozbawione krytycyzmu (np. autorzy danych PZL.26) i do nich żadna argumentacja nie trafia, a ja nie zamierzam uszczęśliwiać nikogo na siłę.

Pozdr. Tomasz O. 08:05, 30 mar 2007 (CEST)

[edytuj] 2S5 Hiacynt

Zerkniesz?Masur ^juhu? 08:58, 30 mar 2007 (CEST)

Źródło: "http://pl.wikipedia.org../../../m/c/m/Dyskusja_Wikipedysty%7EMcMonster_7813.html"