Dyskusja Wikipedysty:Poznaniak
Z Wikipedii
Archiwa: Archiwum1
[edytuj] Herby
Odbierz pocztę i odpowiedz. Bastian 18:14, 29 paź 2006 (CET)
- Dodałem 4 herby: bracławskie, krakowskie, smoleńskie i trockie. Mam watpliwości co do smoleńskiego - chodzi o zestawienie kolorów. Daj znać jeśli trzeba zrobić poprawki. -- Bastian 18:14, 29 paź 2006 (CET)
- Niestety, raczej nieprędko będę miał kilka godzin na zbyciu i raczej na moją wycieczkę na zamek nie licz. Ale nic straconego, herb kijowskiego (średni, ale jednak) jest już na wiki. Jest w czym wybierać: [1], [2]... Z nowogródzkim jest nieco większy problem: tu jest maleńki herbik, więc trzeba go będzie ręcznie zestawić z archanioła (może być ten z kijowskiego albo nawet ze współczesnego herbu, byle mu wagę zabrać) i z pogoni (ta ostatnia już jest zwektoryzowana, więc nie powinno być problemów). Pozdr. Halibutt
-
- No to masz jeszcze jeden herb kijowskiego, tak dla porównania. -- Bastian 17:41, 3 lis 2006 (CET) Tak ten jest wzorowany na grafice z tej strony i opisie jaki otrzymałem. Z obu źródeł wynika, że są to dwa miecze -- Bastian 17:57, 3 lis 2006 (CET). Poprawiłem. Sprawdź. Bastian 18:12, 3 lis 2006 (CET)
Kolejne - bełskie, pomorskie i sandomierskie. -- Bastian 18:45, 4 lis 2006 (CET)
- Podolskie zrobione. Co do tej mapki - nie wiem i nie bardzo mogę to sprawdzić. Mój komputer nie jest w stanie poradzić sobie z tym plikiem. Otwiera go, ale każda operacja trwa wieki. Sprawdź czy nie ma dublujących się elementów, zwiększających objętość pliku. Tutaj jest to ponad 4 MB, więc dobrze byłoby coś zrobić by odchudzić nieco ten plik. Przyczyna jednak leży raczej po stronie oprogramowania Wikipedii. Przeglądarka Opera, która obsługuje format svg wyświetla ten tekst poprawnie i mapka wygląda świetnie. -- Bastian 20:46, 5 lis 2006 (CET)
Pozwoliłem sobie wykorzystać w mazowieckim Twojego orła, który po dość radykalnej przeróbce i usunięciu masy zbędnych punktów wygląda nieźle. Masz też już kaliskie, do żmudzkiego materiały też mam niezłe, niedługo go zrobię. Pozdrawiam. -- Bastian 20:35, 8 lis 2006 (CET)
- Załadowałem inowrocłaskie, sprawdź - czekam na ewentualne uwagi. -- Bastian 20:01, 9 lis 2006 (CET). Na bazie tego zrobiłem jeszcze sieradzkie, łęczyckie i żmudzkie -- Bastian 16:08, 10 lis 2006 (CET)
Załadowałem jeszcze jeden herb Pogoń, zobacz i ewentualnie zamień jeśli uznasz go za lepszy. -- Bastian 23:17, 14 lis 2006 (CET)
- Odbierz pocztę. --Bastian 16:18, 16 lis 2006 (CET)
Już odebrałem. Dzięki. Mam jeszcze pytanie. Zamieściłeś kilka dni temu bitmapowe wersje herbów powiatów lipnowskiego i nakielskiego. Nie masz ich wersji wektorowych? Wstawiłem tam szablon {{WWektoryzacji}} i jeśli nie masz zastrzeżeń zrobię wersje wektorowe? Chyba, że masz wersje wktorowe to szkoda czasu -- Bastian 22:00, 26 lis 2006 (CET)
[edytuj] Herby województw
Nawet chyba gdzieś je mam na dysku. Ostatnio jak robiłem zdjęcia na Zamku Królewskim do wiki to przegoniła mnie bardzo miła pani stróżowa "Co pan tutaj robi? A skąd mam pewność, że pan nie robi zdjęć na zlecenie kradzieży?... Ale nic sobie nie robiąc ze starej jędzy dokończyłem swoje dzieło. pozdrawiam Mathiasrex 15:06, 30 paź 2006 (CET)
[edytuj] Grafika:Herb powiatu inowrocławskiego.png
Musiał lag być na Wikipedii i bot nie był w stanie ściągnąć opisu grafiki, dlatego stwierdził, ze nie ma licencji :)
Pozdrawiam --WarX <talk> 16:32, 17 lis 2006 (CET)
[edytuj] Grafika:Herb powiatu radziejowskiego.jpg
|
Ładujesz do Wikipedii grafiki, których licencji nie podałeś/aś, lub których licencja jest niezgodna z naszą polityką. Takie grafiki są usuwane.
Wszystkie załadowane do Wikipedii grafiki muszą mieć określonego autora oraz licencję.
W Wikipedii używamy wyłącznie grafik na wolnych licencjach. Oznacza to, że nie można tu dowolnie kopiować grafik znalezionych w Internecie. W szczególności nie używamy grafik na licencji "fair use", czyli np. okładek płyt.
Ponadto, jeśli uważasz, że Twoje grafiki przydadzą się również w innych serwisach Wiki, np. Wikinews, Wikibooks lub w obcojęzycznych Wikipediach, rozważ załadowanie ich do repozytorium Commons (ważne: grafik nadal będzie można używać na polskiej Wikipedii w dokładnie ten sam sposób co grafik lokalnych).
Jeśli masz pytania zwróć się do jednego z administratorów Wikipedii. Prosimy o uzupełnienie opisu załadowanych przez Ciebie grafik.
Licencję podaje się przez wstawienie jednego z szablonów podanych na stronie opisy licencji grafiki. Przykładowo, jeśli jesteś autorem/autorką danej grafiki, i zgadzasz się, by była ona dowolnie używana pod warunkiem podania autorstwa, wpisz "Autor: Imię i nazwisko lub ksywka {{CC-self}}". Opis licencji uzupełnisz klikając zakładkę edytuj na stronie danej grafiki.
Jeśli jednak licencja nie zostanie uzupełniona ten plik zostanie skasowany po siedmiu dniach od otrzymania tego komunikatu.
Ten komunikat został wysłany automatycznie przez użytkownika AutoBot 16:59, 17 lis 2006 (CET)
[edytuj] Starostowie generalni Żmudzi, Wielkopolski i Podola
Urząd ten był tożsamy z urzędem wojewodów w innych województwach. Nie ma więc potrzeby tworzenia nowych kategorii w infoboksie. Tym bardziej, że urząd starosty generalnego nie miał nic wspólnego z urzędem zwykłych starostów (których w każdym województwie było przynajmniej kilku i nie był to urząd wojewódzki a ziemski). Pozdrawiam. Mathiasrex 16:48, 22 lis 2006 (CET)
[edytuj] Mapa
Cześć, zauważyłem, że jesteś autorem bardzo dobrej mapy podziału terytorialnego RON-u. Czy miałbyś może czas i ochotę wykonać mapkę do tego artykułu ukazującą Polskę za Bolesława Chrobrego? Pozdrawiam, Gardomir riposta? 12:03, 23 lis 2006 (CET)
- Super :) Mapa najlepiej na 1025 z zaznaczonymi ziemiami zdobytymi/utraconymi przez Chrobrego. Oczywiście mogę Ci wysłać odpowiedni wzornik jeśli trzeba. Co do głosowania na medal nad mapą RON-u - myślałem że już to zrobiłem. No w każdym razie zaraz poprawie niedopatrzenie :) Gratuluję raz jeszcze mapki i pozdrawiam, Gardomir riposta? 12:13, 23 lis 2006 (CET)
- No tak byłoby najlepiej. Co do tego jakie daty przyjmować (te jak wiadomo są sporne) to proponuję ujęcie podręcznikowe czyli właśnie 1003-1004 dla Czech, a dla Moraw bez zaznaczania końca polskiej zwierzchności (aktualnie przeważa pogląd o ich odpadnieciu za Mieszka II, a nie podczas wyprawy Chrobrego na Kijów, jak to proponowała swego czasu Borawska). Podobnie Słowacja. Co do Pomorza to przyznam, że nie pamiętam jaką datę się aktualnie najczęściej przyjmuje, ale sprawdzę po południu jesli trzeba :). Ew. jeśli by Ci się chciało to najlepsza byłaby mapka z zaznaczonymi zdobyczami zarówno Mieszka I jak i Chrobrego. To by od razu załatwiało problem braku mapy z panowania Mieszka. Jak coś to jest taka w podręczniku Szczura (Historia Polski Średniowiecze) na 66 stronie. Mogę zeskanować jakbyś nie miał dostępu do tej pozycji albo czegoś podobnego. Pozdrawiam, Gardomir riposta? 12:28, 23 lis 2006 (CET)
- No rzeczywiście jest to troche zagmatwane i może lepiej żeby były dwie. Materiały wyślę, tylko muszę poprosić kogoś z roku o zeskanowanie (no chyba, że znajdę odpowiednik na necie), bo sam nie mam skanera. W każdym razie postaram się to wysłać jutro. Co do Mieszka I jeszcze, to już tak czysto na marginesie dodam, że z tym zdobyciem przez niego Grodów Czerwieńskich też tak do końca nie jest. Labuda napisał kilka pokaźnych książek dowodzacych, że Mieszko nie miał szans dojść do Przemyśla. Oczywiście on tez troche pisał to w błędnym zawierzeniu w rozległość państwa czeskiego zanegowaną badaniami archeologicznymi, ale w kwestii Grodów raczej miał rację.... ogółem jest to zagmatwane i do końca nieustalone, więc trzeba uważać ;-) Pozdrawiam, jutro jak już mówiłem postaram się wysłać jakieś mapki, Gardomir riposta? 15:31, 23 lis 2006 (CET)
- No tak byłoby najlepiej. Co do tego jakie daty przyjmować (te jak wiadomo są sporne) to proponuję ujęcie podręcznikowe czyli właśnie 1003-1004 dla Czech, a dla Moraw bez zaznaczania końca polskiej zwierzchności (aktualnie przeważa pogląd o ich odpadnieciu za Mieszka II, a nie podczas wyprawy Chrobrego na Kijów, jak to proponowała swego czasu Borawska). Podobnie Słowacja. Co do Pomorza to przyznam, że nie pamiętam jaką datę się aktualnie najczęściej przyjmuje, ale sprawdzę po południu jesli trzeba :). Ew. jeśli by Ci się chciało to najlepsza byłaby mapka z zaznaczonymi zdobyczami zarówno Mieszka I jak i Chrobrego. To by od razu załatwiało problem braku mapy z panowania Mieszka. Jak coś to jest taka w podręczniku Szczura (Historia Polski Średniowiecze) na 66 stronie. Mogę zeskanować jakbyś nie miał dostępu do tej pozycji albo czegoś podobnego. Pozdrawiam, Gardomir riposta? 12:28, 23 lis 2006 (CET)
Jeśli mapa powstaje specjalnie na potrzeby artykułu to mam nadzieję, że będą w nim wszystkie dające zlokalizować się miejscowości wymienione w artykule z obszaru mapy. A już super byłoby, gdyby były zróżnicowane ze względu na wielkość. Granice o niepewnym przebiegu proponuję oznaczyć gradientem. PawełS 16:36, 25 lis 2006 (CET)
- Między 1 tys. a 5. tys. mieszkańców jest 5-krotna różnica. Nie wiem, czy wiesz, ale do podkładu można użyć mapy topograficznej ze zdjęcia radarowego. PawełS 01:18, 26 lis 2006 (CET)
[edytuj] Mapy
Witam. Okazało się, że Aotearoa miał na dysku mapę swojego autorstwa do tego okresu. Trochę było roboty z tym aby poprawić pewne błędy w niej, ale końcowo mapka trafiła do artykułu. Dzięki temu przynajmniej do okresu panowania Mieszka I i Bolesława Chrobrego mapy już nie potrzeba. Natomiast jeśli będziesz miał czas i chęci, to na pewno przydałyby się mapki do kolejnych okresów - np.
- strat terytorialnych w latach 30. (Panowanie Mieszka II i pierwsze panowanie Kazimierza)
- drugiego panowania Kazimierza Odnowiciela
- panowania Bolesława Krzywoustego
Ewentualnie mapki do późniejszego średniowiecza. Ogółem map prawie nie ma na polskiej wiki, więc do wyboru jest multum możliwości ;-). Szczególnie, że kilka artykułów o historii Polski, które już powstało (np. Historia Polski (1320-1386), Historia Polski (1386-1492)) to hasła medalowe lub "przewidziane do medalu" i uzupełnienie ich o mapy byłoby wysoce wskazane :). Pozdrawiam serdecznie, Gardomir riposta? 19:32, 9 gru 2006 (CET)
- Niepotrzebnie? Nie żartuj proszę. Mapa jest naprawdę wyjątkowo dokładna i estetyczna i myślę, że zdecydowanie się przyda. Szczególnie, że rzeczywiście może stanowić podstawę do kolejnych mapek. Wpierw jednak mam kilka drobnych uwag:
- Miśnia - Bolesław zajął ją, po czym jeszcze w tym samym roku się jej zrzekł. Wydaje mi się, że oznaczanie Miśni jako terytorium przejściowo opanowanego przez Polskę jest w związku z tym niezasadne.
- Granice - granice Polski w 1025 obejmowały wg większości dzisiejszych historyków także Morawy i Słowację i tak moim zdaniem należałoby je oznaczyć.
- Kolory - dla lepszego odbioru wizualnego dobrze byłoby chyba oznaczyć ziemie zdobyte przez Chrobrego jednolitymi kolorami. Tak jest z Grodami czerwieńskimi i Milskiem, ale już pozostałe terytoria (Czechy, Morawy, Słowacja) mają różne kolory, co sprawia, że na pierwszy rzut oka nie widać zmian terytorialnych. Może warto zastosować taki system kolorów jak na mapce Aoteary? Znaczy jeden kolor na oznaczenie nabytków stałych (tych które były nadal przy Polsce w 1025 - Morawy, Słowacja, Grody czerwieńskie, Milsko, Łużyce, Pomezania), drugi dla ziem czasowo zajętych (Brześć i Czechy) i trzeci dla ziem utraconych (Pomorze)?
- Grody - na mapce umieściłeś bardzo liczne miejscowości. Czy jesteś pewien, że wszystkie one istniały w czasach Chrobrego? Innymi słowy na czym się opierałeś wybierając które grody mają znaleźć się na mapie?
- Legenda - ze względu na styl proponuję zamienić "miasta pozostałe" na "pozostałe miasta" i "granice ziem i państw pozostałych" na "granice pozostałych ziem i państw". Tak chyba lepiej brzmi.
- pol. - skrót powinien wszędzie być konsekwentnie umieszczany przed lub po dacie. Aktualnie wszędzie jest przed, a w przypadku Czech po.
- Chyba tyle uwag, pozdrawiam i gratuluję bardzo dobrej mapy, Gardomir riposta? 19:56, 20 gru 2006 (CET)
Co przeważyło, że umieszczono rzadko spotykaną nazwę "Słowaczyzna" na tych świetnych mapach? Blase Niepascal 13:15, 13 sty 2007
- Dziękuję za odpowiedź. Zapytałem, bo w Googlach wynajduje raptem 2-3 strony. Blase Niepascal 20:28, 13 sty 2007
Co do map(960-992 i 992-1025) mam jeszcze parę pytań:
- Czemu na pierwszej Morawy są zaznaczone tak, jak osobne państwa, zdaje się, że należały do Czech?
- Nigdy nie spotkałem 1003r., jako daty przyłączenia Słowaczyzny, na wszystkich mapach widziałem 1001...?
- Czemu Poznań jest stolicą? Jeżeli Gniezno nie, to nic nie powinno być naszą stolicą.
- Dlaczego Praga nie jest zaznaczona, jako stolica?
Ogólnie brawa i podziw za mapki. --Blase Niepascal 17:44, 6 lut 2007 (CET)
- Ad.1 i Ad.4
- W takim razie wkradła się niekonsekwencja. "Ruś..." nie jest wielkimi literami. Sugerowałbym, aby jakoś zaznaczyć przynależność Moraw (np. otokiem w kolorze Czech), jeżeli nie za Mieszka I, to za Odnowiciela na pewno.
- W legendzie jest "stolice państw", dlatego zwracam na to uwagę.
- Pozdrawiam. --Blase Niepascal 16:34, 7 lut 2007 (CET)
- Cierpliwości Ci u mnie dostatek:-) Jeszcze coś: na płn-zachód od Wołogoszczy jest niepodpisany gród. Proponuję też zmienić "pozostałe miasta" na "pozostałe miasta/grody" --Blase Niepascal 13:42, 11 lut 2007 (CET)
- Jeżeli będziesz robić jeszcze jakieś mapy, to podpowiem Ci, że spotkałem się z Atlasem, w którym Ruś w rozbiciu jest podpisana "Księstwa Ruskie". Moim zdaniem dobry sposób. Jak będzie głosowanie nad tymi mapami, to daj znać, chętnie zagłosuję. --Blase Niepascal 18:22, 16 lut 2007 (CET)
- W Chrobrym brak napisu "Prusowie", a w Odnowicielu "(czes.)" przy Morawach. Zajrzyj tu: http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Grafika_na_medal_-_propozycje#G.C5.82osowania Pozdrawiam. --Blase Niepascal 20:15, 26 mar 2007 (CEST)
- PS.Chyba Poznaniaku pomieszałeś warstwy, bo Szatmar się nie pojawił. --Blase Niepascal 15:46, 5 kwi 2007 (CEST)
- Czy planujesz zdjąć z mapy późniejsze grody? --Blase Niepascal 13:46, 10 kwi 2007 (CEST)
- PS.Chyba Poznaniaku pomieszałeś warstwy, bo Szatmar się nie pojawił. --Blase Niepascal 15:46, 5 kwi 2007 (CEST)
- W Chrobrym brak napisu "Prusowie", a w Odnowicielu "(czes.)" przy Morawach. Zajrzyj tu: http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Grafika_na_medal_-_propozycje#G.C5.82osowania Pozdrawiam. --Blase Niepascal 20:15, 26 mar 2007 (CEST)
- Jeżeli będziesz robić jeszcze jakieś mapy, to podpowiem Ci, że spotkałem się z Atlasem, w którym Ruś w rozbiciu jest podpisana "Księstwa Ruskie". Moim zdaniem dobry sposób. Jak będzie głosowanie nad tymi mapami, to daj znać, chętnie zagłosuję. --Blase Niepascal 18:22, 16 lut 2007 (CET)
- Cierpliwości Ci u mnie dostatek:-) Jeszcze coś: na płn-zachód od Wołogoszczy jest niepodpisany gród. Proponuję też zmienić "pozostałe miasta" na "pozostałe miasta/grody" --Blase Niepascal 13:42, 11 lut 2007 (CET)
Jeżeli mamy się odnosić do wzmianek (bo do osadnictwa trudniej), to mogę przeszukać sieć, aby stwierdzić, czy wszystkie/większość strony mają tę samą datę. Jeśli uważasz tę metodę za dość wiarygodną... to mogę podsyłać Ci co pewien czas parę grodów do usunięcia. Co Ty na to?
Na próbę:
Raciąż(1065)
Rypin j.w.
Żarnów j.w.
Raciąż k.(dzisiejszej) Tucholi (2poł. XIIw./1178r.)
Zbąszyń (1231)
Blase Niepascal 15:11, 11 kwi 2007 (CEST)
Spicymierz (1065/1106)
Czestram (1136) Blase Niepascal 13:36, 12 kwi 2007 (CEST)
Ląd (1136)
Przemęt (1210)
Rozprza (1065 istniała wcześniej, bo w IXw.) Blase Niepascal 14:26, 14 kwi 2007 (CEST)
- Dobrze by było zdjąć je i z pozostałych map.
- Poinformuj potem w głosowaniu o poprawkach. Blase Niepascal 20:33, 14 kwi 2007 (CEST)
[edytuj] Małopolska (prowincja Korony Polskiej)
mam prośbę, jeśli można proszę o wykonanie mapy do art. Małopolska (prowincja Korony Polskiej), dziękuję , Palkin, 15 grud 2006, 22:25
-
- witam, jak widać na zalączonym obrazku, zrobilem kopilację, wsześniejszych map, twoją mapę pewnie będzie można wykorzystać i tu i przy haśle prowincja :) 21 grud 2006, 11:41, palkin
[edytuj] Zaproszenie
Czołem. Zapraszam na Wikipedia:Atlas Wikipedystów/Pyrlandia. Dodaj tę stronę do obserwowanych, jeśli chcesz wiedzieć o planowanych spotkaniach i imprezach. :) Pozdrawiam, TOR 18:19, 28 gru 2006 (CET)
[edytuj] {{Grodno stub}}
Chciałbym zwrócić uwagę, że utworzyłeś ten szablon, a w wyniku głosowania został on odrzucony. Te głosowania i cały projekt sortowania stubw mają konkretny cel, którym jest utrzymanie porządku w stubach i ograniczenie samowoli, inaczej na Wiki panowałby totalny chaos. Już mamy zbyt dużo kategorii i staramy się je ograniczać. Ten szablon zostaje zamieniony na bardziej ogólne we wszystkich artykułach i zostanie usunięty, prosze go nie odtwarzać. The McMonster (talk · 対談) 13:48, 29 gru 2006 (CET)
[edytuj] Mapa
Mapa jest bardzo dobra, mam właściwie tylko jedną większą uwagę merytoryczną. Oznaczyłeś ziemię sandomierską jako ziemię Lędzian, tymczasem nowsze badania wskazują, że terytorium to raczej nie było przez nich zamieszkiwane. Wg jednego z artykułów w Ziemiach polskich w X wieku i ich znaczeniu w kształtowaniu się nowej mapy Europy (najnowsza pozycja zbiorcza poświęcona aktualnemu stanowi badań archeologicznych Polski wczesnopiastowskiej) Lędzianie zamieszkiwali raczej Grody Czerwieńskie, tymczasem na terenie ziemi sandomierskiej prawdopodobnie występowało inne plemię o nieustalonej nazwie, czasem w literaturze umownie nazywane "Sandomierzanami". Z czego pamiętam podobnie o lokalizacji Lędzian wypowiadał się G. Labuda (Studia nad początkami państwa polskiego, tom II). Ogółem proponuję usunąć opis i albo nie umieszczać żadnego, albo ew. "Ziemia sandomierska". To tytuł siłą rzeczy umowny, ale w gruncie rzeczy prawidłowy.
Co do Małopolski przepraszam, musiałem przeoczyć Twoje pytanie. Nazwa jest w zasadzie prawidłowa, choć chyba lepiej brzmi "Ziemia krakowska" i tak to się najczęściej określa.
Teraz drobniejsze uwagi:
- Kraków ma ucięte w :)
- I moja mała propozycja. Zgodnie z treścią artykułu, który mapa ma ilustrować, przynależność Mazowsza i Pomorza Gdańskiego na początku rządów Mieszka jest sporna. Super, gdybyś mógł oznaczyć te dwa terytoria np. przerywanymi liniami z opisem w legencie np. "Terytoria prawdopodobnie przy Polsce ok. 960".
Narazie tyle uwag, jeśli jeszcze coś zauważę to później napiszę. Teraz co do mapy do czasów Odnowiciela. Nowsza historiografia przyjmuje, że Kazimierz nie rozciągnął swojej zwierzchości na Pomorze. Nawet związek trybutarny jest na tyle wątpliwy, że można go na mapie pominąć.
Ok tyle, bo i tak już się rozpisałem :) Jak odpowiesz to jeszcze się o coś zapytam :) Pozdrawiam, Gardomir riposta? 20:41, 2 sty 2007 (CET)
- Jeszcze jedna mała uwaga. Brakuje opisu "Prusowie" na ich terytorium. Gardomir riposta? 20:49, 2 sty 2007 (CET)
- Wg Ciebie czyli na podstawie których źródeł i opracowań? ;> Gardomir riposta? 20:17, 3 sty 2007 (CET)
- Ok tylko pytanie jakich? Bo tak samo jak ja nie pisałem artykułu na podstawie własnych opinii, tak samo też nie powinno tworzyć się do niego map. Z czego pamiętam nie istnieje w historiografii pogląd, że Pomorze nie należało do Polski na początku panowania Mieszka. Z prostego powodu - nie ma ku temu źródeł. Jedynym źródłem pozwalającym w przybliżeniu określić granice Polski jest notatka Ibrahima ibn Jakuba, która podaje, że państwo Mieszka ok. 966 graniczyło z Prusami. To natomiast możliwe byłoby tylko poprzez Pomorze Gdańskie lub Mazowsze. Ponieważ archeologia nie rozstrzyga tego problemu, a wiadomo, że u schyłku panowania Mieszka Pomorze było już zapewne przy Polsce (informacja z pierwszego żywotu św. Wojciecha), to należy przyjąć, że Piastowie opanowali je między 940/50 (koniec ekspansji początkowej, datowanej i lokalizowanej w miarę dokładnie przez archeologię) a 989 (później polityka było jasno skierowana na południe i nie starczyłoby czasu na kierunek północny). To jak najbardziej uwzględnia możliwość, że opanowanie Pomorza można przypisać również Siemomysłowi. Wskazują na to dodatkowe poszlaki - m.in. fakt wczesnego włączenia się państwa Polan w handel nadbałtycki (być może związane to było z opanowaniem przez nich Pomorza) oraz związki dynastyczne ze Szwecją i relikty obecności waregów w Polsce (takie kontakty nie powstały raczej z dnia na dzień). Podobnie sporna jest przynależność Mazowsza - źródeł brak poza Ibrahimem, a archeologia jeszcze raczkuje w tym regionie. Najnowsze opracowanie zbiorcze badań archeologicznych dla Polski X wieku (red. Samsonowicz H. Ziemie polskie w X wieku i ich znaczenie w kształtowaniu się nowej mapy Europy, UNIVERSITAS, Kraków 2000, ISBN 83-7052-710-8) pozwala przypuszać, że opanowanie Mazowsza przypadło dopiero na czasy Mieszka I, po czym stopniowo postępowało dalej na wschód (nie było zapewne efektem jednej wyprawy). Podsumowując: Nie zostało i zapewne nie zostanie za prędko rozstrzygnięte czy Pomorze Gdańskie i Mazowsze ok. 960 przynależały do Polski i jak silna była to zależność. Tak też kwestię tą przedstawia dzisiejsza literatura np. prof. Szczur w swoim podręczniku (Historia Polski Średniowiecze, s. 34-35). Pozdrawiam, Gardomir riposta? 12:40, 4 sty 2007 (CET)
- To co słyszałeś to efekt dosłownej interpretacji Ibrahima, co do którego nawet nie wiadomo czy jest w ogóle źródłem wiarygodnym historycznie i czy rzeczywiście pisał w 966, a nie parę lat później (wtedy inbformacja traci dla naszego problemu jakąkolwiek wartość). Jak już napisałem wyżej sprawa nie jest niestety taka prosta. Zresztą w przypadku Polski wczesnopiastowskiej nigdy nie jest. Ostatnio czytałem na przykład jedno opracowanie wg którego Śląska wcale nie odbiliśmy na Czechach tylko na pogańskim związku plemion śląskich. Ciekawy to był całkiem pomysł, choć raczej nienaukowy ;-)
- Z innej beczki. Szukam osoby która byłaby gotowa zrobić mapkę plemion słowiańskich. Znaczy właściwie to szuka prof. Kobyliński, ja tylko to realizuje w praktyce ;-) Mapka przyda się do kilkudziesięciu artykułów, a przy okazji pan profesor będzie mieć co wykorzystać na zajęciach. Gdybyś był zainteresowany to wyślę Ci na maila wzorniki i objaśnienie co i jak. Pozdrawiam, Gardomir riposta? 13:03, 4 sty 2007 (CET)
- Ok tylko pytanie jakich? Bo tak samo jak ja nie pisałem artykułu na podstawie własnych opinii, tak samo też nie powinno tworzyć się do niego map. Z czego pamiętam nie istnieje w historiografii pogląd, że Pomorze nie należało do Polski na początku panowania Mieszka. Z prostego powodu - nie ma ku temu źródeł. Jedynym źródłem pozwalającym w przybliżeniu określić granice Polski jest notatka Ibrahima ibn Jakuba, która podaje, że państwo Mieszka ok. 966 graniczyło z Prusami. To natomiast możliwe byłoby tylko poprzez Pomorze Gdańskie lub Mazowsze. Ponieważ archeologia nie rozstrzyga tego problemu, a wiadomo, że u schyłku panowania Mieszka Pomorze było już zapewne przy Polsce (informacja z pierwszego żywotu św. Wojciecha), to należy przyjąć, że Piastowie opanowali je między 940/50 (koniec ekspansji początkowej, datowanej i lokalizowanej w miarę dokładnie przez archeologię) a 989 (później polityka było jasno skierowana na południe i nie starczyłoby czasu na kierunek północny). To jak najbardziej uwzględnia możliwość, że opanowanie Pomorza można przypisać również Siemomysłowi. Wskazują na to dodatkowe poszlaki - m.in. fakt wczesnego włączenia się państwa Polan w handel nadbałtycki (być może związane to było z opanowaniem przez nich Pomorza) oraz związki dynastyczne ze Szwecją i relikty obecności waregów w Polsce (takie kontakty nie powstały raczej z dnia na dzień). Podobnie sporna jest przynależność Mazowsza - źródeł brak poza Ibrahimem, a archeologia jeszcze raczkuje w tym regionie. Najnowsze opracowanie zbiorcze badań archeologicznych dla Polski X wieku (red. Samsonowicz H. Ziemie polskie w X wieku i ich znaczenie w kształtowaniu się nowej mapy Europy, UNIVERSITAS, Kraków 2000, ISBN 83-7052-710-8) pozwala przypuszać, że opanowanie Mazowsza przypadło dopiero na czasy Mieszka I, po czym stopniowo postępowało dalej na wschód (nie było zapewne efektem jednej wyprawy). Podsumowując: Nie zostało i zapewne nie zostanie za prędko rozstrzygnięte czy Pomorze Gdańskie i Mazowsze ok. 960 przynależały do Polski i jak silna była to zależność. Tak też kwestię tą przedstawia dzisiejsza literatura np. prof. Szczur w swoim podręczniku (Historia Polski Średniowiecze, s. 34-35). Pozdrawiam, Gardomir riposta? 12:40, 4 sty 2007 (CET)
- Wg Ciebie czyli na podstawie których źródeł i opracowań? ;> Gardomir riposta? 20:17, 3 sty 2007 (CET)
[edytuj] Galeria
Przepraszam cię za ten incydent. Nie miałem zamiaru przypisywać sobie twojej pracy. Zauważyłem u ciebie ową galerią i uznałem że to świetny pomysł. Skopiowałem część z niej i zacząłem edytować. Jeżeli cię to razi to mogę ją w każdej chwili skasować, bądź usunąć tą część, którą mam z twojej galerii. Jeszcze raz przepraszam za ten incydent. Tay 09:33, 20 sty 2007 (CET)
[edytuj] Mapa
Przepraszam, nie zauważyłem Twojego ostatniego wpisu w mojej dyskusji, stąd brak odpowiedzi. Mapka na pierwszy rzut oka wygląda dobrze - później porównam ją z tymi z atlasów i ew. podam Ci jakie mam uwagi.
Co do mapy Słowian - chodzi najlepiej o 2 mapy: słowian wschodnich i zachodnich. Nie powinno być szczególnie dużo roboty, bo rzecz ma mieć prostą postać mapki konturowej z nazwami plemion. Wzorniki wyslę Ci zaraz na maila. W razie pytań pisz. PS. oczywiście rozumiem, że masz sesję (podobnie jak ja :)), więc nie popędzam. Jakbyś miał czas to najlepiej zacznij od mapki Słowian zachodnich - ta jest potrzebna w większej liczbie artykułów.
Pozdrawiam, Gardomir riposta? 21:03, 23 sty 2007 (CET)
[edytuj] Image:Podział administracyjny I RP.svg
Dzieki, za ta swietna mapke. Ja znalazlem bledy na jej. Region Lebiedyn i Achtyrka (Ukraina) nelazal od 1618/1619 do polski zobacz Okhtyrka ale za to Toropiec (Rosja) nigdy nie nalezal do polski zobacz Toropiec. Dzieki za odpowiedz.
[edytuj] Herby pwiatów
Witaj. Herby te miał mój znajomy, który tym się zajmuje, a nie było ich na wiki więc załączyłem. Masz rację, herb powiatu wałeckiego się trochę różni, ale jest raczej ok. Natomiast ten drugi herb to inna sprawa. Sprawdziłem strony pow. międzychodzkiego [3], i ten "herb" w nagłówku to raczej nie herb tylko zlepek herbów siedzib gmin jak pisałeś. To chyba jest jakaś pomyłka i ten herb powinniśmy usunąć.
Dzięki za komplement i pozdrawiam. --Qqerim dyskusja 21:12, 31 sty 2007 (CET)
Ten herb to nadal projekt [4]. Wiemy już teraz przynajmniej że ten wcześniejszy był nieprawidłowy. --Qqerim dyskusja 20:33, 6 lut 2007 (CET)
[edytuj] Podział administracyjny I RP.png
Neh zavche benzhe pohvalionyi Jesus Chrystus!
Hello, I'm Alex from Ukrainian Wikipedia. I can understand spoken and written Polish, but cant speak and write myself. So, pardon me for writting in English. I'm curious how you created this image[[5]], because I'm artist myself and I would like to had the same image in RP article in Ukrainian Wiki with explanations in Ukrainian (unfortunatly, not all Ukrainians can read Polish). If you be so kind, please explain me how I can create the same image in Ukrainian (what maps I've to get and where I should downlowd the "raw material" for the work). Tanks in advance. Looking for cooperation!--Alex K 09:11, 20 lut 2007 (CET)
Diakuyu za odpovid!
Ya vykorystovuyu Flash Macromedia dlia graphiky vektorovoy. Yakby Vy mogli nadislat mne mapu po polski u formate SVG, ya by hutko zmog pererobyty yiyi na ukrainsky lad. Chy take mozhlivo? --Alex K 06:31, 27 lut 2007 (CET)
[edytuj] WikiSpotkanie
Witam,
Planowane jest kolejne spotkanie wikipedystów z Poznania i okolic. Jeśli chcesz wziąć w nim udział, zajrzyj na stronę Wikipedia:Atlas Wikipedystów/Pyrlandia/Przedwiośnie. Mam nadzieję, że znajdziesz czas na spotkanie :). Serdecznie zapraszam!
Pozdrawiam :), Wiktoryn <odpowiedź> 19:19, 2 mar 2007 (CET)
[edytuj] Reforma administracyjna 1938 i 1939
Witaj. Obecnie pracuję nad podziałem administracyjnym sprzed 1918 r. Może się zajmę podsuniętymi przez ciebie reformami później. Pozdrawiam! --Qqerim dyskusja 22:27, 2 mar 2007 (CET)
[edytuj] {{Grodno stub}}
Nie obrazisz się, jeśli zmienię link do tego głosowania na Twojej stronie dyskusji :) (i tak usunąłem :))? Jestem w trakcie usuwania glosowań w przestrzeni WP:SS i dlatego to robię. Pozdrawiam, jedyooo განხილვა 18:48, 11 mar 2007 (CET)
[edytuj] Podział II RP
Super! Też uważam, że województwa te powinny mieć oddzielne artykyuły. Przerabiam właśnie ten artykyuł (brudnopis), a w każdym razie robię wykaz powiatów, obecny zlepek tekstu nie wygląda przystępnie. Pozdrawiam.
[edytuj] Herb Głuchołaz
Witaj! Wg strony oficjalnej miasta i gminy tło herbu Głuchołaz jest białe, nie niebieskie. Porównaj też tu. Pozdrawiam. --Qqerim dyskusja 12:38, 16 mar 2007 (CET)
[edytuj] Gnieźnieńskie
Witaj. Herb jest gotowy, ale coś dziwnego dzieje się z tłem. W artykule nie widać czarnego tła pod orłem, podczas gdy na Commons wyświetla się dobrze. Zmieniłem wersję Inkscape i mam z nim problemy. Ładowałem ten plik kilka razy i za każdym razem wychodziło coś innego. Może spróbuję go jeszcze poprawić jutro. Pozdrawiam. Bastian 20:37, 24 mar 2007 (CET)
- Jest już w porządku. Bastian 21:17, 24 mar 2007 (CET)
- Cienie dodane. Może być? Bastian 14:51, 29 mar 2007 (CEST)
[edytuj] Mapa
Tak. przepraszam, jak pewnie zauważyłeś nie miałem dłuższy czas dostępu do internetu. Wróciłem dopiero 2 dni temu i powoli wszystko ogarniam. Poczekaj do jutra, po zajęciach napiszę parę uwag w sprawie mapy. Większych zastrzeżeń nie mam, kilka drobnych szczegółów. Pozdrawiam, Gardomir riposta? 17:51, 27 mar 2007 (CEST)
[edytuj] Herb
Czy mógłbyś poprawić herb Szczytna i herb gminy Piecki ?
[edytuj] Grafika:Polska 992 - 1025.png
Witam, na mapce "Polska 992 - 1025.png" jest literówka w słowie Kraków, brakuje "w" na końcu (jest "Krakó").
Pozdrawiam illmarinen | dyskusja 21:53, 6 kwi 2007 (CEST)
[edytuj] Źródło
Cześć. Czy mógłbyś podać źródło danych, które wpisałeś w infobox w artykule Autonomiczne Województwo Śląskie? Pozdrawiam. LUCPOL 01:31, 7 kwi 2007 (CEST)
[edytuj] Życzenia
Serdeczne życzenia, zdrowych, spokojnych Świąt Wielkiej Nocy! Przy okazji mała prośba: czy mógłbyś włączyć sobie opt-ina? Chciałabym sobie coś kolorowego pooglądać w nadchodzące święta, oprócz Twoich grafik oczywiście ;-) Ludmiła Pilecka ⇒ dyskusja 14:38, 7 kwi 2007 (CEST)
- Wejdź na swój licznik, kliknij na ten kwadrat z napisem OPT-IN, a tam będziesz miał instrukcję, generalnie chodzi o wykonanie pustej edycji (np. spacji) w swej własnej dyskusji i umieszczenie w opisie zmian odpowiedniego tekstu. Pozdrawiam. Ludmiła Pilecka ⇒ dyskusja 15:25, 7 kwi 2007 (CEST)
[edytuj] Województwo kaliskie (I Rzeczpospolita)
jakże to ?? przy haśle o województwie poznańskim może być link do wojewodów poznańskich a przy haśle o woj. kaliskim to nie ?? może nie było wojewodów kaliskich, albo może ktoś szukający informacji ma nie wiedzieć o tym ?? może byli tylko wojewodowie poznańscy i ich władza rozciągała się na też województwo kaliskie ?? jeśli tak to proszę o poprawę artykułu o woj. kaliskim (a może nie było takiego województwa za czasów I Rzplitej ??) --Kriis73 17:27, 12 kwi 2007 (CEST)
ale nadal przy haśle o województwie poznańskim jest link do wojewodów poznańskich. Nie rozumiem więc dlaczego taki link przeszkadzał Ci przy woj. kaliskim, a przy woj. poznańskim już nie przeszkadza. --Kriis73 21:08, 12 kwi 2007 (CEST)