Diskussion:Finland

Wikipedia

Den här artikeln bevakas av Wikipedia:Projekt klottersanering. Begäran om bevakning

Det här är en diskussionssida som används för att diskutera innehållet i artikeln Finland.

Signera dina inlägg genom att skriva fyra tilde (~~~~). Om du vill starta en diskussion om ett nytt ämne, var vänlig placera inlägget längst ner på sidan under == En beskrivande rubrik ==. Om du är ny på Wikipedia, var snäll och läs nybörjarkursen och vanligt förekommande frågor. Observera att diskussionssidan är avsedd för att diskutera artikelns utformning, inte för att generellt debattera artikelns ämne.

Uppförande på diskussionssidor Respektera etiketten, utgå från att andra menar väl och undvik personangrepp.

---

Innehåll 1 Självständighet 2 Kvinnors rösträtt och rätt att dessutom ställa upp, bli valda. 2006-2007 3 Flaggan 4 Jason Laverys bok 5 korruption 6 RE: Korruption 7 Allmän ansiktslyftning 8 Ribbentroppakten

[redigera] Självständighet

I tabellen nämns självständigheten från Ryssland, och visst, självständighetsdagen 6 december är ju som minne från detta. Men borde inte bildandet av Storfurstendömet Finland år 1809 synas även här? Storfurstendömet var ju inte en del av tsardömet, utan i personalunion med Ryssland. För Snellman m fl var ju detta ytterst väsentligt, och anledningen till att dessa finlandssvenskar i detta skede gjorde sig till finnar, för att rädda sig från att bli integrerade i det ryska. /RaSten 29 april 2005 kl.15.41 (CEST)

Utan att känna till just Finland så noga, så kan jag bara kommentera att mallen/tabellen är mycket bra, det blir ett enhetligt utseende för alla länder osv, men tyvärr innebär den också en viss stelbenthet. Man kan alltså inte anpassa mallen individuellt för olika länder och utrymmet i den är något begränsat. Självständighetsdatumet i tabellen brukar vara det senaste, alltså när nuvarande stat blev en självständig stat senaste gången. Men det du skriver ovan kan väl infogas i avsnittet om historia i artikeln? Det nämns redan lite men kan kanske utvecklas. /ShineB ® 29 april 2005 kl.15.54 (CEST)

Officiellt "Finland, en autonom del av det ryska kejsardömet". "Personalunion" nämns inte, mig veterligen, i Finland. Den finländska "realpolitiska" åsikten var att Finland (äntligen) kunde uppnå fred som en del av Ryssland (1809) efter flere hundra år av krig.

Det mytiska uttrycket var, eller blev, "svenskar är vi inte, ryssar vill vi inte bli, så låt oss vara finnar", på de båda inhemska språken (slutet av 1800-talet).

Notera också att den största delen av de "svensk-språkiga(-talande) finnarna" inte tillhörde den "styrande klassen", dvs de utanför Helsingfors och de större städern, dvs "vanliga bönder och fiskare". Ett kuriosum är att delar av "den styrande (svenskspråkiga) klassen" (senare) stödde ett "tsaristiskt" system som skulle ha bevarat "privilegierna" i ett ståndssamhälle (men samma sak gällde säkert for motsvarande finskspråkigt priviligerade)

"Ett land, ett språk (och en religion)" var troligtvis inte självklara begrepp vid sekelskiftet 1700-1800?? (men nog senare, 1900 talets början??)

Hehe, vi firar (ömsesidigt) 200 års jubileum Sverige-Finland år 2009 och vissa diplomatiska kontakter har redan gjorts för att undvika alltför olika tolkningar av 1809. Ett problem är om Armfelt (Sprengporten, etc??) var "kronoförrädare" eller "realpolitikens fädrer"?? (eller båda två??)

—föregående osignerade inlägg skrevs av 194.215.75.17 (diskussion • bidrag) 22 augusti 2006 kl. 02.30 (CEST)

Kommentar angående "personalunion" eller "autonom del". Finland som Storfurstendöme var definitivt en autonom del av Ryssland, inte ett självständigt land i personalunion med Ryssland. Men autonomin var mycket långtgående (jämför Ålands status inom Finland). Autonomin ledde så småningom till egen valuta och egna frimärken. Men utrikespolitiken fördes av Ryssland, och den ryska staten representerades av en generalguvernör. Handelskepp från Finland seglade under rysk flagg och ryska trupper var stationerade på kaserner runt hela landet. Under sent 1800-tal och tidigt 1900-tal försökte ryska nationalister ta bort den autonoma statusen och förryska landet (landsdelen), vilket fick kraftigt motstånd och så småningom beredde vägen till Finlands självständighet 1917.

Christian B 30 november 2006 kl. 23.02 (CET)

Jag bytte texten om att självständighetsförklaingen triggats av att Ryssland förlorat kriget till oktoberrevolutionen. Om Ryssland förlorade 1:a världskriget måste det betyda att Tyskland vann? Och oktoberrevolutioen var en större händelse för undersåtarna i Rysslands lydstater än freden i Brest / Gthyni 3 december 2006 kl. 11.47 (CET)

[redigera] Kvinnors rösträtt och rätt att dessutom ställa upp, bli valda. 2006-2007

Dvs "första i världen med fullständiga politiska rättigheter",dessutom inte 2017. Enligt officiell text, finlands riksdag.

"Riksdagens hundraårsjubileum 2006–2007.

För hundra år sedan var Finland en autonom del av det ryska kejsardömet och ständerna representerade bara en minoritet av folket. Finland fick världens första moderna parlament då ständerna antog en ny lantdagsordning och en ny vallag. Principen om allmän och lika rösträtt blev verklighet och de finländska kvinnorna var de första i världen med fullständiga politiska rättigheter."

http://uutisruutu.eduskunta.fi/Resource.phx/ek100/index.htx?lng=sv_SE

http://uutisruutu.eduskunta.fi/dman/Document.phx?documentId=wk11506184524254

Men man kan ju påstå att Finland inte existerade som en självständig nation år 1907 och då går hedern till Ryssland.

—föregående osignerade inlägg skrevs av 194.215.75.17 (diskussion • bidrag) 22 augusti 2006 kl. 01.20 (CEST)

I.o.m. att Storfurstendömet Finland hade mycket långtgående autonomi vad gäller inrikespolitik så går nog hedern enbart till Finland, inte Ryssland. Ryssland var inte med och bestämde i den här inre angelägenheten och initiativet gjordes internt. Möjligen gav tsaren sitt godkännande (kanske ville man se om nåt liknande kunde genomföras i Ryssland?), men annars var det här helt Finlands sak.

Christian B 30 november 2006 kl. 23.08 (CET)

För övrigt kom den allmänna rösträtten (dvs. kvinnor fick rösträtt och rätt att ställa upp i val) i kraft redan 1906. Den nuvarande texten krånglar till det helt i onödan med att blanda in självständigheten 1917. Även om Finland inte var fullständigt självständigt 1906 så kan man nog räkna rösträtten i Finland som en av världens mest utvecklade 1906. Detta bör nämnas i texten. Jag ändrar.

Christian B 5 december 2006 kl. 12.41 (CET)

[redigera] Flaggan

Kan man inte lägga till en liten kontur runt flaggan? Det här blev inte så snyggt. Den här flaggan Image:Finland flag large.png har kanske inte helt rätt blåfärg? men åtminstone en kontur... går det an att använda den istället? / Habj 20 oktober 2005 kl.15.24 (CEST)

[redigera] Jason Laverys bok

Tog en titt på de historiska uppgifterna som sägs grunda sig på Jason Laverys bok om Finland historia och konstaterade att de var mycket bristfälliga. Beror det här på boken eller på författaren av wikipedia sammanfattningen? T.ex. Lapplands krig fattas helt (tillsvidare) och orsakerna till att Finland orienterade sig mot Nazityskland likaså (den biten har jag rättat). Christian B 6 december 2006 kl. 11.11 (CET)

[redigera] korruption

listan är väl ganska överflödig i en artikel om FInland, dessutom finns det fel i den om man kollar mot källan - Gthyni 11 december 2006 kl. 13.17 (CET)

[redigera] RE: Korruption

Det finns inga fel i artikeln. Finland fick ett CPI (Corruption Perceptions Index) år 2006 på 9,6 av 10 möjliga. I källan kan vi även styrka de övriga uppgifterna. Vi ser att Finland fick 9,6 av 10 möjliga samma som Island och Nya Zealand. Det som skiljer länderna åt från att ha delad första platts är att man i Finland gjort sju st. granskningar med en säkerhetsgrad på mellan 9,4-9,7. I Islands fall var dessa siffror ett CPI på 9,6 precis som Finland men med 6 st. undersökningar som grund vilket ger en säkerhetsgrad på mellan 9,6-9,7 vilket i äe bättre än Finlands. Men då resultatet grundarsig på färre gransknigar blir resultatet felvisande, då värdet blir större för Island eftersom man gjort färre granskningar. Och när det gäller Nya Zealand så har Nya Zeland i övrigt samma resultat som Finland men med en säkerhetsnivå på granskningen som ligger mellan 9,4-9,6 dvs. sämre än Finland.

Där av om vi ser på resultatet så har vi Finland på förstaplatts, Island på andra och Nya Zeland på tredje.

felen fanns i listan som numera är borttagen - Gthyni 11 december 2006 kl. 16.00 (CET)

[redigera] Allmän ansiktslyftning

Jag tycker artikeln borde få en allmän ansiktslyftning. Med lite arbete skulle den säkert kunna bli t.o.m utmärkt. Jag har börjat rensa upp, utöka och översätta den finska artikeln börjandes från ekonomidelen. Kom ihåg att sätta källor till alla påståenden, annars får artikeln inga utmärkelser. --Finnjävel 24 januari 2007 kl. 20.08 (CET)

[redigera] Ribbentroppakten

Det vore viktigt för förståelse av händelseförloppet, om överenskommelsen mellan Sovetunionen och Nazi-Tyskland, den s.k. Molotov-Ribbentroppakten nämndes i samband med upptakten till vinterkriget. --Jukrat 12 februari 2007 kl. 13.32 (CET)