Tartışma:Kürdistan İşçi Partisi
Vikipedi, özgür ansiklopedi
[değiştir] Turk ordusunun propagandasini ÖZGUR Wikipediadan cikartin!!!
Wikipedianin en önemli görevi tarafsiz bilgi vermektedir, dolaysiyla sayin Öcalanin uzerinde "terörist" kelemeyi kulanmak belli bir cizgiyi gösteriyor, bu sayfa özgurce kulanmak ve KULANDIRMAK lazimdir, belli dir bu sayfanin yöneticiler özgur kelemeyi yanlis anlamislar, gine dunku gibi sizi uyariyorum, sayin Öcalani ve PKK özgur mucadale hareketi tarafsiz ve özgurce bilgi vermek gerekir, yoksa hakinizda duyru edilecek, Vikipediyayi böle turk cumhuryetin derin devlet propagandasi icin kulandirmamak gerekir, siz nasil AB'nin icine adim atmagi dusunuyorsunuz, özgur ifade demokrasinin en öz hakkidir, bu iilkeler "teröristlere"dediniz insanlarida icerir!--Kullanıcı:84.217.112.79
Yasasin özgur Wikipedia
Maddede tek bir yerde bile öcalan hakkında terörist ifadesi kullanılmıyorken bunu söylemeniz biraz garip değil mi? Sanıyorum belli bir kesimi (Türk milliyetçiler yada kürt vatandaşlar) provoke etmeye çalışıyorsunuz.--Martianmister 20:49, 26 Mart 2007 (UTC)
Osmanlılara göre M.Kemal de teröristti. savaş sonrası ne oldu kahraman. anlatmak istediğimin : bugün kimin terörist olup olmadığına karar veremezsiniz.PKK ya da sayın Öcalan teröristtir demek bana çok aptalca geliyor. teröristliğin tanımı bile yapılamazken, kalkıp birilerine teröristtir diyemeyiz.Bölge de resmi kaynaklara göre 5 binin üzerinde köy boşaltıldı.Faili mechuller oldu.İnkar edildik.Kürt yoktur, Kürtçe yoktur denildi.o zaman bende bunları yapanlara terörist derim. Herkezin kapanmamış yaraları var.Yaralarımızı deşmeyelim.Burdaki yazının kaldırılması lazım.Wikipedia bu yazıyı ya değiştirmeli ya da kaldırmalıdır.
inkar edildik(?)(!)
zannediyorum ki yazan kimse inkar edildik derken taraf belirtiyor ustelik curuk tezler savunan bu kimseler anayasada hala yururlukte oldugunu sandigim 301 inci maddeye gore de suc isliyor: SAYIN ocalan diyerek... osmanlilara gore TERORIST sayilan dediginiz(hain demek terorist demek degildir nitekim vatana ihanet sucu isledigi iddia edilmistir) Mustafa Kemal bir Osmanli "General"iydi.. ama ocalanin herhangi bir askeri sifati alabilecegini dahi sanmiyorum. en bastan cevaplamak gerekirse sirasiyla: suphesiz bilgi vermektir. evet "terorist" kelimesi bir gercekligi isaret etmektedir. acikca soylemek gerekirse yarginin otesinde konusmamak esas olduguna gore hukum giydigi sucun tanimindan oturu kendisi bir teroristtir. sahsen ben pkk yonlendirmesi kurdistan isci partisi konusunun tarafli bir yazi oldugu kismi goremedim. hatta kimi konular tolare edilmis gibi geldi. yani propaganda sifati tasiyacak hatta tehdit vari bir duyru edilcek gibi bir tabiri gerektirecek bisey yok. evet oz hakkidir. ne guzel iste siz tartismaya acarken tanim kisminda yaziyor gercekler...(eksik olmalari onlari yalan kilmaz! elbette kimi politik durumlar gizlidir, gizli kalmalidir. bu, vatanin butunlugu ve selameti icin gerelidir diye dusunuyorum)
<Türkiye'de 3713 sayılı Terörle Mücadele Kanunu'nun 1.maddesinde; “Cebir ve şiddet kullanarak; baskı, korkutma, yıldırma, sindirme veya tehdit yöntemlerinden biriyle, Anayasada belirtilen Cumhuriyetin niteliklerini, siyasî, hukukî, sosyal, laik, ekonomik düzeni değiştirmek, Devletin ülkesi ve milletiyle bölünmez bütünlüğünü bozmak, Türk Devletinin ve Cumhuriyetin varlığını tehlikeye düşürmek, Devlet otoritesini zaafa uğratmak veya yıkmak veya ele geçirmek, temel hak ve hürriyetleri yok etmek, Devletin iç ve dış güvenliğini, kamu düzenini veya genel sağlığı bozmak amacıyla bir örgüte mensup kişi veya kişiler tarafından girişilecek her türlü suç teşkil eden eylemlerdir” şeklinde tanımlanmaktadır.>
terorizmin tanimi kanunlarca acikca belirtilmistir. (ocalan teröristtir demek bana çok aptalca geliyor. teröristliğin tanımı bile yapılamazken-e cevap olarak)
bu baslik altinda bisey kalmadigina gore yayinlanmasi icin bir sakinca yok bence --Arri 235 00:05, 04 Nisan 2007
[değiştir] Görüntünün kaldırılması ile ilgili
- Daha açık ifade etmek gerekirse, herhangi bir silahlı örgütün kurbanlarının ya da örgüt üyelerinin cesetlerinin fotoğraflarını maddeye eklemek Örgütü tarafsız bir şekilde tanımlamamaktadır. Bu PKK için de geçerlidir, FKÖ ve Hamas için de geçerlidir, Tüm örgütler için geçerlidir. Vikipedi'nin görev ve amacı okuyucuya örgüt hakkında herhangi bir fikir aşılamak değildir, okuyucu kendi bir karara varacaksa kendi varmalıdır. Tembelejderha 10:19, 14 Eylül 2006 (UTC)
- Destekliyorum.Bir ansiklopedi kendisini TC.devletinin zihniyetiyle özdeşleştiremez.Bu tür maddelerin yazilamamasinin temel sebebi budur.--alibaz 10:27, 14 Eylül 2006 (UTC)
- Karşıyım. Resimle ilgili tek sorun en başta olması. NPOV yı da abartmayın. Bunun sonu yok zira.--Cansız 18:56, 17 Eylül 2006 (UTC)
- Bende Karşıyım.--MetalFırtına 19:08, 17 Eylül 2006 (UTC)
Bunu oylamaya cevirmenin bir anlami yok; politikalar geregi kaldirilmasi dogrudur. NPOV abartilmasi diye bir sey soz konusu degil; tarafsiz olmak zorundayiz. Citrat 19:20, 17 Eylül 2006 (UTC)
NPOV katılınacak birşey değil, bir ilkedir. Abartılması söz konusu değildir, zira hedeflenen ve ideal yazı mutlak NPOV ile yazılmış yazıdır. Tembelejderha 19:26, 17 Eylül 2006 (UTC)
- Genellikle tartışma sayfalarına 1 defadan fazla cevap yazmamaya dikkat ediyorum. Ama madem hazır tetikdesiniz şu, en:armenian genocide ile en:pkk görsellerinide bir o politikalar gereği tefsir edin bakalım.--Cansız 20:15, 17 Eylül 2006 (UTC)
- Cansız, maddelere baktım ve üzüldüm. Özellikle Armenian genocide tartışmasız çok taraflı. Umarım bizim vikide böyle taraflı maddeler olmaz. Tembelejderha 20:19, 17 Eylül 2006 (UTC)
-
-
- benim destekliyorum deyisim oylama ile ilgili degil.oylamalarla ilgilenmiyorum.oy cogunlugu bulup vatan-millet-sakarya diyerek maddelerin silinmesi de yazilmasi da mümkün.tarafsizlik konusu da anlamsiz.bu ve benzer maddelerde örneklerini görüyoruz oylama ve tarafsizlik denilen seyi yeterince.ben burada tembelin aciklamasini destekledim (propaganda ve reklam ile ilgili), hepsi bu.kolay gele.--alibaz 19:34, 17 Eylül 2006 (UTC)
-
-
-
- arkadaşlar sayfada eğer siz gidipte kesin önyargılı biçimde konulara yaklaşırsanız zaten o konuyu tartışmaya bile gerek kalmaz ve siz ne deseniz zaten dediğiniz dediktir şeklinde olur ki o da kesinlikle vikipedi'de olmaması gerekir.
-
[değiştir] "terör" kelimesi
Unutulmamalıdır ki "Tarafsız bakış" diğer bakışlar (zıt görüşler) gibi bir bakış türüdür. "Tarafsız bakış" adı altında diğer görüşlerin yazıdan çıkarılması tarafsız bakışı sağlamamaktadır. "Tarafsız bakış" diğer bakışların çıkarılması veya çarpıtılması değildir. "Tarafsız bakış" bir konunun işlenişinde zıt kavramlardan birisini tutmak veya karşı olmamayı gerektirir--Erdemsenol 18:27, 17 Eylül 2006 (UTC)
- terör kelimesi maddeden cikarilmalidir.ancak maddenin her cümlesi tarafli ve anti-propaganda nitelikli oldugu icin bu yetmez.bütün bir madde PKK'yi terör örgütü olarak gören zihniyetin mantigi ve diliyle yazilmistir, yönlendirme icermektedir ve böyle oldugu icinde gerceklikleri carpitmaktadir.dolayisiyla madde silinmeli, bu mantigin ve dilin disinda bilgi icerekli bir madde olarak yazilmalidir.özel kuvvetlerin basin aciklamasi yazilmiyor burda sonucta.yazilmamalidir.kolay gele.--alibaz 18:39, 17 Eylül 2006 (UTC)
Unutmayalım ki PKK bir terör öörgütüdür ve sivillerin ölümünden sorumludur.Teroristlerin "teror maddesini çıkarın" demesi doğaldır.Ama çıkarılmasını bekleyemezsiniz. .--KlavyeliManyak 18:39, 17 Eylül 2006
[değiştir] naçizane önerimdir...
Vikipedi'nin "Tarafsız Bakış Açısı" (NPOV) politikasını zedelemeyen ama aynı zamanda da PKK'nın; Türkiye, AB, ve ABD tarafından "terörist örgüt" olarak nitelendirildiğini ifade eden bir tanımı aşağıda görüşlerinize sunuyorum. Hemfikir olunduğunda maddenin sayfasına ilk paragrafa taşıyabiliriz. Saygılar. Metal Militia 18:53, 17 Eylül 2006 (UTC)
-
- Kürdistan İşçi Partisi (Kürtçe: Partiya Karkerên Kürdistan). Türkiye'de yaygın olarak kullanılan adı ile PKK (ayrıca KADEK veya Kongra-Gel isimleri de kullanılmaktadır). İdeolojik yapısı Marksist-Leninist Kürtçülük olan, etnik, bölücü, ve amacına ulaşmak için sivil ve askeri hedeflere karşı silahlı şiddet kullanmayı ilke edinen, Türkiye, Avrupa Birliği, ve Amerika Birleşik Devletleri tarafından terörist organizasyonlar listesine alınmış olan, kendisine Türkiye'nin güneydoğusu, Irak'ın kuzeyi, Suriye'nin kuzeydoğusu ve İran'ın kuzeybatısını kapsayan bölgede bir devlet kurmayı amaçlayan silahlı örgüt.
Bu tanımın yeterliği olduğu görüşünde değilim, şu anki hali korunmalı hatta en terörist ifadesi eklenmeli.--MetalFırtına 18:56, 17 Eylül 2006 (UTC)
-
-
- Tartışılmadan sayın Erdemsenol'un belirttiği gibi büyük değişiklikler yapmayınız. Eski sürüme getiriyorum. Bir edit-war oluşmasın temennisi ile.--MetalFırtına 19:04, 17 Eylül 2006 (UTC)
-
Vikipedi ilkelerince tarafszilik icin uygulanan bir kural soz konusudur, bunun aksi yonde degisiklikleri yapmayiniz. Vikipedi olarak bir grup ya da eylemi teror sifati ile tanimlayamiyoruz. Tartismalarda teror - terorist sifatlari icin referans vererek yazilmasina karar verilmistir. "Tarafli" yonde degisikligin ilgili tartismada sonuc alinmadan geri alnmamasi soz konusu degildir. Bu konuda herkesten anlayis ve hassasiyet rica ediyorum. Citrat 19:36, 17 Eylül 2006 (UTC)
Saçmaladığınızın farkındamısınız bilemiyorum ama Türkiye Cumhuriyeti sınırları dahilinde kalan kısmına sahip olabilmek için Türk Silahlı Kuvvetleri ve sivillerine karşı silahlı eylem yapan bir örgüttür diyeceksiniz peki bu tanımın gerektirdiği kelime nedir diye sorarlarsa ne diyeceksiniz? barış ve kardeişlik mi?. Evet cevap verin silahlı eylem yapansivil ve asker ayrımı yapmadan... Bu tanımın gerektirdiği kelimeyi türetebildiniz mi? Elbette bu kelimeyi yeniden birileri oylama ve tartışmaya açacaktır!--MetalFırtına 19:54, 17 Eylül 2006 (UTC)
ot: Bir daha yazdığım yazıyı silerseniz, yönetici bile olsanız, Viki Engelleme Kuralları gereğince sizi engelletebilirim.
KIZILSUNGURiletikatkılar 03:21, 24 Eylül 2006 (UTC)
- PKK'nın terör örgütü olduğunu düşünebilirsiniz, ya da düşünmeyebilirsiniz, bu yalnızca sizi ilgilendirir ve kişisel görüşünüz olmaktan öteye gitmez. Vikipedi'yi ilgilendiren bir tarafı yok, zira Vikipedi'de kimseye teröristtir ya da terörist değildir demiyoruz, bunu anlamanızı rica ediyorum. Bu sayfada söylenilen şey bu: Kimseye terörist demiyoruz. Kimseye terörist dememek, PKK terörist değildir demek değildir.
- Yazınız ne kadar anlamsız ve faydasız olsa da silmem, ancak bir daha (sildiğim yazıda yaptığınız gibi) kişileri itham ederseniz engellenirsiniz. -Tembelejderha 10:15, 24 Eylül 2006 (UTC)
-
- ABD Dışişleri Bakanlığı'nın Terörle Mücadele Özel Koordinatörü Henry Crumpton da, terör örgütü PKK şiddetinin son dönemde artması dolayısıyla Türkiye, ABD ve Irak'ın 'daha fazla iş yapmasının' gerekeceğini söylemişti. Crumpton, "bölgede PKK varlığı konusunda endişelerimiz var. Yeni Irak hükümeti ve Türk hükümetiyle yakın çalışacağız. Türkiye ile uzun bir işbirliği geçmişimiz var. Son dönemde PKK'dan gelen şiddetin artması dolayısıyla daha fazla iş yapmamız gerekecek" diye konuşmuştu.
--Alp Er Tunga 18:27, 7 Ekim 2006 (UTC)
[değiştir] Tarafsızlık ve ideolojik bakış
Tarafsız, bilimsel ve özgür bir kollektif bilgi ortamı oluşturulmaya çalışılırken ideolojik düşünme biçimlerinin hepsi bir kenara bırakılmalıdır. Ne yazık ki sadece Türkçesinde değil, İngilizcesinde de PKK ve Türkiye için sorun teşkil eden tüm başlıklarda bir "trafsızlık" sorunu vardır. ... Öncelikle "terörist" nitelemesi tanımlayıcı olmaktan çok, yergici bir söylemdir. "Türkiye Cumhuriyeti resmi organları tarafından terörist, PKK ve taraftarları tarafından 'ulusal kurtuluş örgütü' olarak tanımlanan..." şeklinde bir cümle daha uygun olur. Ayrıca "30.000 insanın ölümünden sorumludur" tarafsızlığın ötesinde yanlış bir bilgidir. Bu rakamın 24.000'i PKK saflarında savaşan ya da aktif eylemlerde bulunan insanlardır ki, bu kişileri öldüren taraf Türk Silahlı Kuvvetleri'dir. PKK "kürtçü" bir örgüt değildir, hatta "marksist leninist" ibaresini de tüzüğünden çıkarmıştır. Başlığın başında verilen bilgiyle sonlarındaki gelişmeler çelişmektedir. ... Bu tip örnekler çoğaltılabilir. Şimdi PKK'nın bir ideolojisi, örgütlenme biçimi, stratejisi vs. vardır. Aynı şekilde bir devlet olarak Türkiye Cumhuriyetinin de bir ideolojisi, örgütlenme biçimi ve stratejisi vardır. Dolayısıyla burada iki taraf gözükmektedir. Tarafsızlık kavramı bu iki tarafın "dilinden" sıyrılşmaktır. "Özgür" bir kollektif bilgi aktarımı isteniyorsa, PKK taraftarı ve ya PKK sempatizanı bir bireyin de bilgi edinebilme ihtimâli düşünülmelidir.--Mushkenu 23:26, 5 Ekim 2006 (UTC)
-
- Güzel bi pkk tarifi yapabilirmisiniz rica etsem, böylece kullanıcısı olduğumuz Vikipedi sayesinde bizde ne olduklarını öğrenmiş oluruz. Tabi birde yanına ulusal kurtuluş örgütü tanımı iyi gider.--Erdemsenol 13:57, 15 Ekim 2006 (UTC)
30000 insanı pkk öldürdü de. Daha şık gider.
-
- size güzel bir pkk tarifi yapayım cehaletle ve anlamsız kahramanlık güdüleriyle kandırılıp dağa çıkartılan daha genç bile diyemiyeceğimiz yaştaki çoçuklarla beslenen eli kanlı bir örgüt ayrıca sözde liderlerinin gerçek amacı bir kürdistan devleti olmıyan bir örgüt soruyorum size bir parti var ve bu partinin karar verme organı olan yönetim kurulu sadece apo ve onların deyimiyle sözde şehit (bana göre kandırılan zavallılar) yani herşey aponun istediği gibi olan bir hiyaraşi ayrıca devletin ve silahlı kuvvetlerin her ne kadar inkar etsede bugün jitem olmasaydı pkk güneydoğuda çok daha güçlü olurdu şimdi size soruyorum yukarıdaki yazıları okuyorum yok onun ideolojişisi falan filan yazmışsınız sizler gerçekten gidip güneydoğuda pkk gerçeğine tanık oldunuzmu yaptıklarını ve bölge halkına yaşattıklarını yakından gördünüzmü bu medyanın yazdıklarını takip edipte fikir yürütmeyle olmuyor malesef o yüzden sana katılmıyorum mushkenu ==kullanıcı:kodadı vakkas
Bence madde oldukça hafif kalmış, böyle bir konuda vikipedi kullanıcıları tarafsızlık kuralının ardına sığınan veya başka yerlerde demokrasi adı altında suçun yasallaştırılması saçmalığına sığınanlara itibar etmemelidirler. Bahsi geçen örgüt bir terör örgütüdür, halen hergün insanları öldürmektedir, bir devlete savaş açmıştır bunun adı dünyanın her yerinde caniliktir, terörizmdir. Bu gerçeği yansıtmamak! işte asıl o zaman vikipedinin yanlış bir tarafta olduğuna sebep olabilir. Yani görüşüm madde kalmalıdır ve terör örgütü olduğunun altı şiddetle çizilmelidir. Özellikle öldürdüğü masum insanlar ve kanıtları sergilenmelidir. --BIYIKLI 00:12, 28 Mart 2007 (UTC)
[değiştir] PKK nasil ele alinmali?
Öncelikle bir konuyu degerlendirebilmek icin,taraf olunsa bile taraf olma psikolojisinden cikilmasi gerekir.Taraf olundugunu en kolay ele veren sey,negatif politik sifatlarin bolca kullanimidir."Kuantum Fizigi"dediginizde ortada olan konu,bilim insanlarinin tartisacagi,digerlerinin ise cok da fazla dahil olmayacagi bilimsel bir gündem olur.Bu kavram bile basli basina politik-felsefi bir arkaplan barindirmasina ragmen,yine de kismen istismara kapalidir.
Siyasal alanda bilimsel-tarafsiz olabilmek zordur.Hele bir de sonuclari hala toplumu etkileyen bir olgudan sozedilirse,bu cok daha zor olur ve "taraf olma"nin bilinci devreye girer.
PKK bir terör örgütü müdür,ezilen Kürt halkinin özgürlük mücadelesinin kurumu mudur,buna herkesi ikna eden bir yanit vermek imkansizdir,cünkü konu taraf olanlarla konusulmaktadir.Elbette herkesin su ya da bu icerikte bir görüsü vardir,fakat tartismaya katilanlarin ortaya,hazirda varolan argümanlardan farkli,gercekten okuyanin verdigi zamanina degecek bir seyler koymasi en dogrusudur.
Yaziyi ben de bastan sona kadar okudum ve devletin klasik,sorunu karsitinda gören,inkarci ve PKK hakkinda yeni hicbir sey söylemeyen bir icerigi oldugunu gördüm.Bunun yanisira Siyasetin temel kavramlarindan ve ihtiyaclarindan uzaktir.Paylasmayi degil,kendi tekelindeki ilahi-mutlak dogruyu dayatan otoriter bir üslubu vardir,özetle devletcdir ve taraftir.
Bu nedenle kaldirilmasini öneriyorum.
Saygilar — Bu imzasız yorum Serdilhan (mesaj•katkılar) tarafından eklenmiştir.
Sahsen ansiklopedi yazisinin konuya yeni birsey katmasini beklemiyorum; ancak bu konuda tarafsiz yazilimin zorluklarina katiliyorum. Mumkun oldugunca tarafsiz bir yaklasima yaklasilmali ve bu halde yazi olmali derim. Su anki hali uzerinde calisilinabilirnir; Vikipedi'nin en eski maddelerinden biridir. Citrat 20:03, 6 Aralık 2006 (UTC)
[değiştir] Çocuk teröristler
vikipedi da böyle bir başlıkla karşılaştım "çocuk teröristler" sizce bunun yerine çocuk militanlar kullanılması vikipedi'nın tarafsızlık ilkesine daha uygun değil mi?
- Böyle bir başlık şu anda yok. -Tembelejderha 15:29, 21 Aralık 2006 (UTC)
merhaba ben sadece birsey ogrenmek istiyorum benim abim yillar once avrupadan gerilla saflarina katildi o gunden beri haber alinamir beni bu konuda aydinlatirmisiniz yaklasik 14 senedir
14 sene önce gerilla degil terörist olmuş. Ölmediyse veya öldürülmediyse bulunur. Ancak terör örgütü için çok uzun bir zaman bu. Yani 14 senede öldürülme ihtimali çok daha yüksek. Gerçi öldürülseydi TSK mutlaka size ulaşırdı. Eger öldürülmeden bulunursa sizi tanır mı, geçmiş hayatına dönmek ister mi bunların hepsi ayrı konular...-Güvenlik 11:39, 21 Mart 2007 (UTC)
ALAH AŞKINA BEYLER VE BAYANLAR BIZ PKK YI TARTIŞASAK; ÖNCE KENDIMIZI ŞUNU SORMAK LAZIM:
TÜRKIYEDE NIYE KÜRTÇE DILI YASAK?
TÜRKIYEDE NIYE KÜRTÇE YAYINI YASAK?
TÜRKIYEDE BIZ NIYE 20 MILYON KÜRT MILLETI INKAR EDIYORUZ?
TÜRKIYEDE BIZ NIYE KÜRTLERLE TARTIŞAMIYORUZ?
TÜRKIYEMIZ NIYE SIYASI PARTILERI YASAKLIYOR?
SAYIN BEYLER BIZIM MEMLEKETTE KÜRTSORUNU VA VE KÜRTLERLE ÇÜZMLIYIZ, YOKSA TÜRKIYE BÖLECEK.TÜRKIYEDE 30 YILDIR BU SORUNU BIZIM POLITIKACILAR VE TSK GENERALER CÖZMEK ISTEMYORLAR, IKI TARAFTADA ANNELER AĞLIYOR, PKK NIN 5 KERE ATEŞKESLERI CEVAPSIZ KALDI! 4000 BIN KÖY YIKILDI VE BOŞALDI, KÜRTLER AVROPAYA VE BÜYÜK ŞEHIRLERE MÜHACIR ULDULAR, KÜRTLER IŞKENCELERDE NE GÖRDÜLER?
KÜRTLER TÜRKIYENIN OSMANLI ZAMANLARDAN BEYI TÜRKIYENIN EN IYI DOSTLARIDIR! IKI TARAFDAN HAYATINI KAYBEDEN INSANLARIMIZDIR, TERÖRISTLER DEĞIL, ÇÖZÜMSÜZLÜĞÜN ŞEHITLERIDIR!
KÜRTLERIN KÜLTÜREL HAKLARI KABUL EDILERSEK, PKK SORUNU VE KÜRT SORUNU BITECEK!
TAMAM KÜRTLER INKAR EDELIM; KATLIAM EDELIM, AMA YINE ANNELERIMIZ AĞLATACALAR! 30 YILDIR IŞTE BÖYLE DIR!
IŞTE BU CÖZÜM DEĞIL VE MEMKLEKETIMIZ BERBAT OLACAK SAYIN OKUYOCULAR! KÜRTLERI KABUL EDILERSEK, TÜRKLÜĞÜMÜZ KAYBEDILCEK MI?
[değiştir] Teröristlere
Saçmalık şu yukarıdakiler tam bir pkk sempatizanının yazabileceği maddelerdir.
-Türkiyede kürtçe yayın yasak değil, hatta kürtçe dil eğitimi dahi yasak değil yasak olan kürtçenin eğitim dili olmasıdır ve bu dünyanın her ülkesinde böyledir. Yoksa insanların birbiriyle anlaşamaması ve ayrılık gelir ki pkk örgütünün amaçladığı da bundan ibarettir. Öldürülen türk öğretmenler, yakılan köy okulları bunun ispatıdır.
-Türkiyede kürtçe yayında yasak değildir hatta dönemin hükümeti yüzünden bölücü kürtçe yayınlara bile yasak konulmamaktadır.
-Kimsenin birilerini inkar ettiği yok, kürtler ülkenin her yerinde çalışıyorlar, teröristler bunu böyle gösterebilmek için inanılmaz bir gayret içindeler.
-İşte eğer hak gibi görülen kürtçe eğitim dili olsa bu insanlarla iletişimin kopacağı çok açıktır. Terörist amaçlar gözetmeyen her kürt her yerde herkesle tartışabilir. Bu son zamanlarda pompalanan ayrımcılık dolayısıyla biraz zor hale gelmiştir.
-Türkiyede siyasi partiler teröristbaşlarına övgüler yağdırdıkları halen terörü lanetlemeyip ona destek verdikleri için kapanmaktadır. Hatta son dtp adlı siyasi pkk kanadı partinin kapatılması için geç kalınmıştır.
Pişkince canice terörü savunanlara, küçücük çocukları büyükşehirlerde ellerine molotof kokteyl taş vererek öne çıkaranlara, ülke bayrağını yakıp parçalayanlara, çok çocuk yapıp sokağa salarak suç oranını artırıp sonra da işte bu kadar arttık biz her yerdeyiz diyebilecek zihniyete, emperyalistlerin oyuncağı olmayı alışkanlık haline getirenlere söylenebilecek kelime kalmıyor, bunlarla hem askeri hemde siyasi olarak mücadele vermeli ve Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı samimi kürtleri bu haksız ayrımcılıktan kurtarmalıyız. Bu savaşı her yerde yapabiliriz, bugün vikipediye terörist yanlısı taraf yazılar yazanları uyararak engelleyerek yarın ordumuzda görev alarak ve/veya teröre destek verenlere oy vermeyip başımızdan uzaklaştırarak. --BIYIKLI 00:55, 31 Mart 2007 (UTC)
-"Çocuk militan" yerine "Terörist Örgütler Tarafından Kullanılan Çocuklar" kullanılması daha uygun olur. Tanımın illaki iki kelimeden oluşması yada kısa olması gerekmez yeterki tam anlamında olsun. -Gerilla: Çete mantığında hareket eden tam anlamıyla organize olmamış hiyerarşisi düzensiz terörist oluşumlar ve ayni zamanda bunlarin savaşma şekli.Açıklaması budur. Kurtuluş Savaşı'nda Anadolu Halkı'nın, Vietnam'da Vietnamlı'ların başarıyla uyguladığı savaş taktiğidir. Şimdi burada dikkat edersen; İki örnekte de halkın işgalden kurtuluşu hedeflenerek yapılan bir savaş taktiği söz konusu. Oysa ki pkk terörist örgütü bu amaca yönelik davranmamakta, tam aksine sivil halkı ırk vs. ayrımı yapmadan katletmektedir. Normal şartlarda bir gerilla örgütü gibi, kendi çevresini almak (sözde kürt devleti) yada korumak için herhangi bir tutum sergilememekte, taban tabana zıt bir anlayış ile kendi belirledikleri sözde haritanın sınırları dışında da kalan masum halkı katletmektedirler. İstanbul, Ankara gibi büyük şehirlerde eylemler yapmakta buralarda yaşamaktadırlar. Yine kendi belirledikleri sözde haritalarının dışında ormanlar yakmaktadırlar. Çeşitli illerde yasadışı gösteriler düzenlemektedirler. Bu doğrultuda pkk kesinlikle bir gerilla örgüt olamaz, doğruluğunu su götürmez bir biçimde terörist örgüt olmaktadır. -Büyük harfle yazarak dikkat çekmeye çalışan şahıs için yorumlarım: Evet biz, çocuk katili, eli kanlı teröris örgüt pkkyı tartışıyoruz.Kaldı ki bu ülkede kürtçe yasak değil herkes istediği yerde konuşmakta ve hiçbir kısıtlama ile karşılaşmamaktadır. Demogoji yapmanın gereği yok bunu sizde biliyorsunuz ki kürtçe konuşulan bölgelerde özgürce konuşulmaktadır. Ayırı bir konu olarak şunu belirtmek lazım ki; kürtçe başlı başına bir dil değil, ermenice, arapça, farsça vs. gibi dillerin karışımıdır. Yazı olarak kürtçeyi ifade ettiğiniz harfler yine latince ve diğer dillerin alfabelerinden gelmektedir. (x,q,w gibi harfler kürtçeye uzayadan gelmemiştir.) Kurmançi ve zazalar bile kendi aralarında anlaşırken yine başka bir dil kullanmaktalar. (örnek: Türkçe) Türkiye'de kürtçenin yasak olmadığını, TRT'nin dahi kürtçe yayın yaptığını biliyorsunuz. Evet çoğu parti kapatılmıştır. Sebebi sizinde çok iyi bildiği gibi terörist örgüt pkkya yardım, yataklık etmeleri, maddi manevi destek çıkmalarıdır.Kürtleri inkar eden tek bir kişi bile bulunmadığını, zamanı gelince yine kendine kürt diyen Türk vatandaşlarımızın seçimlere katıldığını, milletvekili seçildiğini, her türlü devlet dairesinde işe girebildiğini sizde biliyorsunuz.Kürt partileri dediğiniz partiler yine Türkiye Cumhuriyetinin partileri olduğundan anayasaya uymak ve Türk vatandaşı olmanın getirdiği yükümlülükleri yerine getirmek zorundadırlar. Etnik kökeni ne olursa olsun, bu ülkede Türk, laz, ermeni, çerkez, arap, vs. gibi insanlarımız hiç itirazsız bunları yerine getirirken neden itiraz etmiyorlarda kürtler bunu bir aşağılık kompleksinde değerlendirip kendilerini üstün görmektedirler? Kürtler ile bal gibi tartışılmaktadır. Neden kendinizi bukadar hor görüyorsunuz anlamak mümkün değil.
Türkiye'yi Allah'ın izni ile ve vatansever vatandaşlarımızın barış sevgisi ve gücü ile hiçbir güç ebediyen bölemeyecektir. Bölemez. Ateşkes tabiri yanlış bir tabirdir. Türkiye Cumhuriyeti evet pkk ile uğraşmaktadır ama bu tek taraflı bir savunmadır. Yani TSK ve Hükümetimiz pkk ile sivil vatandaşlarımızın can güvenliği ve ülkenin huzuru için uğraşmaktadır. İstenilirse dünyanın sayılı gücü olan TSK eminim ki iç ve dış etkenleri keser, pkknın da kökünü kurutur.O halde ateşkes mevzu bahis değildir. Bu olsa olsa pkknın bedbaht hayallerinden sadece biridir.Sizin de çok iyi bildiğiniz gibi bahsettiğiniz yuvarlak rakamlı 4000 ev yine pkk tarafından yakılmıştır. Baskı ile sivil halk göçe zorlanmış,köyler ve şehirler boşaltılmıştır. Bunu kürtler değil pkk yapmıştır. İşkence gören kürtler diye birşey yoktur. Bu tamamen sizin uydurmanızdır. Kaldı ki pkkdan kaçan, yakalanan teröristler dahi Türklerin esire yada düşmana yaklaşımındaki ahlak yapısına uygun bir şekilde karşılandı ve gerekli hukuki işlemleri ardından suç işlediği Türkiye Cumhuriyeti kanunlarınca gerekli cezalarını çektiler. Bu cezalarda ne idam nede başka kötü muamele var sizde biliyorsunuz. Unutmayın ki pkk elebaşı çocuk katili Abdullah Öcalan (Artin Agopyan) dahi şuanda güvenlik gerekçeleri ile tek başına lüks bir otelden farksız imralıdaki hücresinde ağırlanmakta ve cezasını çekmektedir, sonsuza kadar da çekecektir.
Kürtler benim okuduğum kadarı ile hiçbir zaman Türklerin dostu olmamış aksine araplar gibi Türkleri sırtından vurmuştur. Sürekli isyan içerisinde olmuştur. Kürt Sait vs.
Burada tek taraflı bir şehitlik mertebesi söz konusu, o da ülkesini, bayrağını, milletini, namusunu, malını koruyan alnı ak, yüreği çelikten kahraman Türk Silahlı Kuvvetlerinin güçlü askeridir. Ülkeyi bölen, kundaktaki bebeğe kurşun sıkan pkk değil, ırk vs. ayrımı yapmadan sınırdan sınıra hergün canı pahasına dış etkenlere karşı ülkeyi savunan Türk Askeri Şehit olabilir. Zaten bebek katillerinin müslümanlığından şüphe duyduğum gibi, şehit olduklarına asla inanmam, bu hayatımda duyduğum en büyük saçmalıktır.
Kürtlerin kültürel hakları: Kürtleri Türkiye Cumhuriyeti Coğrafyası'nda yaşayan diğer insanlardan üstün kılan bir yanı var mıdır? Türkü, kürtü her insan eşit muamele görmekte, vatandaşlık haklarından azami istifade etmektedir. Siz bu zamana kadar ne kısıtlama ile karşılaştını ınu dile getirin! Ayrıca pkk sorunu kürtlerin hakları ile alakalı değil, tamamen dış ülkelerin kurmacası sonucu kandırılmış kürtlerle alaklıdır. pkk oluşumunda bugün ermeni, yunan dahi bulunmaktadır.
Kürtleri kabul ediyoruz. Ama kürtler Türkleri ve diğer insanları kabul etmedikçe bu sorun bitmez.
Bir dahaki sefere, önyargısız, tarafsız, ırkçı duygulardan arınmış yorumlar yazmanız dileği ile.
[değiştir] Tarafsızlık
Tarafsız bilgi edinmek isteyen, hem Türkçe Wiki'yi hem Kürtçe wiki yi okumalıdır.
[değiştir] pkk Nato'nun da terörist örgütler listesindedir yani haliyle 30 üye ülkesininde
lütfen maddeye ekleyin
[değiştir] PKK Nedir? Kürt Kimdir?
Arkadaşlar çoğumuz pkk yı ve Kürt'leri tek bir kasede toplayıp nitelendiriyoruz. Oysaki bu yanlış bir düşünce tarzı. Ben Türk'üm, pkk lı veya Kürt'de değilim. pkk nin içinde Türk'lerde var unutmayalım. Yanlış anlaşılma olmasın pkk 'yı Türk'ler oluşturuyor demiyorum, sadece pkk terör örgütünün içinde Türk'ler bile var. pkk da nüfusun çoğunluğunu Kürt'ler oluşturuyor. Doğan her Kürt, pkk lı değildir!
Eğer o kişi terörist olmayı, ülkesine ve bayrağına ihanet etmeyi planlarsa ve pkk ya katılırsa zaten bizim için o kişi ne Türk'tür, Ne Kürt'tüz, Ne Laz'dır, Ne Çerkez'dir, Ne Rum'dur, Ne de Ermeni'dir! Kabul edilmesi gereken bir gerçek var 10kürt ten 7si nerdeyse pkklı, bunu kabullenelim lütfen.
Ayriyetten bazı sitelerde görüyorum Türk'ler ile Kürt'ler birbirine akıllara gelmeyecek laflar söylüyorlar, böyle bir şey olmamalı... Zaten o tür şeylerin sitesi üzerinde devam etmesine izin veren şahıs ve şahsiyetler o tür şeylerden sitelerine hit kazandırmayı hedefliyen kişilerdir, o adamda ordaki küfürlerden beter birisidir ki böyle bir şeye izin veriyor.
Küfür etmek yanlış bir davranış (Bu lafım benim gibi Türk'lere), bunun yerine size laf söyleyen küfür eden Kürt'e karşı onu rezil etmek için tarihi belgeler, kanıtlanmış gerçekler ve olmuş olayları yüzüne vurarak rezil edin; böylece küfür ederek ağzımızı bozmamış Türk'lüğün onurunu küfür ederek düşürmemiş aynı zamanda karşısımızdaki kişiyi herkesin önünde gerçekler ile rezil ederek en doğrusunu yapmış oluruz.
Bir üstteki paragraf Kürt arkadaşlarımız içinçde geçerlidir. Tabi onlarında kabul etmesini beklediğim bir şey var, bildiğiniz kaç Kürt pkk lı değil? Bu sorunun cevabı çok az olacaktır, inkar etmeyelim; gerçekleri söyleyelim.
Belki burda beni çoğu kişi eleştircek, mesajımdan sonrada "Olurmu böyle şey Kürt'ler ... 'dir!" "Esas Türk'ler ... 'dir!" gibi mesajlar gelcek. Bu davranış yazdıklarımı okuduktan sonraki yapılacak en yanlış şey olsa gerek eğer ben haksızsam, haksız olduğumu lütfen yukarda anlattığım şekilde kanıtlayın.
Mesajımı okuduğunuz için teşekkürler ve iyi akşamlar (artık akşammı, gündüz mü bilmiyorum :D ) dilerim...
Yanlış ve saçma bir yazı terör örgütü içinde samimiyetle ben Türküm diyebilecek bir terörist olduğuna dair iddiayı ortaya atmak en ufak kanıt yokken şikayetini ettiğiniz provokasyonun alasıdır. Fikir yozlaştırıcılığı maruz kalmış olabilirsiniz veya bizzat bu işle iştigal edebilirsiniz. Fakat bunun yeri vikipedi değildir bu çeşit asılsız iddialarınızı itibar edenler varsa forum ortamlarında dile getirin. --BIYIKLI 00:20, 28 Mart 2007 (UTC)
- Kullanıcı Bıyıklı'nın yorumunu doğru buluyorum.Kullanıcı: Bir türkiye vatandaşı........
burda ne cok geri zekali var.. Anasi babasi belli olmayan bir terörist icin sayin demek ne kadar mantikli? Türkiye Cumhuriyeti var oldukca bu serefsizlere kan kusturacaz. Zavallisiniz. Cunku bu tip seylerden medet umuyorsunuz. Gerceklesmeyecek hayaller pesinde kosuyorsunuz. PKK bir teror orgutudur. 30.000 TÜRK vatandaşının canını almıştır.
Türk kürt olayını bırakın da öncelikle bir insan olduğunuzu unutmayınız. Sizler ve hepimiz rastlantı sonucu belirli bir ülke sınırları içinde doğduk, dolayısyıyla öncelikle insanız. Bu ülke Türkiye. İçinde çok sayıda değişik insanlar var, kültürleri benzeşse bile. Bizim görevimiz burada kardeşce yaşamak. Bunu yapamazsak burada yaşayamayız. Hiç birimiz. Nasıl aynı çatı altında diğer insanla geçinmek zorunda olduğun gibi bu olayda da karşılıklı hoşgörü olmalıdır. Olay "bana ne" ve "sana ne"den ibaret. Buraya kadar olması gerektiği gibi ele aldım. Gerçekler ne yazık ki çok farklı. TC'deki 70 milyon insan binmiş milliyetçilik trenine ve gidiyor cehenneme. Türkü her fırsatta bas bas türküm diye bağırıyor sanki birisi bunun tersini idaa etmiş gibi, Kürdü de kürt milliyetçiliğinde, ermenisi yunanı vs. vs. Bunun doğal sonucu ne? Çatışma. Çünkü herkes kendisini üstün veya 'daha' haklı bulursa sonucu bu. Ama kimsenin aklından geçmez bu milliyetçilik denen şeyi bir kenara bırakmak ve Türkiye Cumhuriyeti için, hepimiz için barışı sağlayıp ileri dönük kalkınmaya katkıda bulunmak. Oysa herkes Fransız malı olan milliyetçiliği her fırsatta bir porsiyon daha ithal ediyor. Kürtü de Türkü de bu işde ABD için çalışmış oluyor. Amerikalı bir Türkün bir Kürtün veya bir Ermeninin özgürlüğünü neylesin? Onların bütün dünyada özgürlüğü hiçe sayan bir kurum olduğu artık biliniyor. Peki amaç ne milleti ırkçılıkla milliyetçilikle kışkırtmada? Tabi ki birliği bozmak ve onlar için en iyi ihtimalde ülkeyi bölmek. Taktik o. Böl ve yönet. Terörün tanımı belli. Wikipedia'ya göre: Terörizm, siyasi, dini ve ekonomik hedeflere ulaşmak amacıyla sivillere, resmi; yerel ve genel yönetimlere yönelik baskı, yıldırma ve her türlü şiddet içeren yolun kullanımı. Terör uygulayan organize gruplara terör örgütü; terör uygulayan şahıslara ise terörist denir. Dolayısıyla PKKyı da Öcalanı da terörist demekte bir sakınca yok, çünkü tanıma uyuyor. Kendi çıkarımız hükmü tamamıyla yanlış kılar, bunu unutmayın.
