Diskussion:Bundestrainer (DFB)

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Inhaltsverzeichnis 1 nicht verloren in 2 Quellnachweis 3 Tabelle Österreich 4 Teamchef (Österreich) 5 Bundestrainer und Anzahl der Spiele 6 Erfolge als Bundestrainer 7 Bundestrainer (Deutschland) 8 Der Kaiser

[Bearbeiten] nicht verloren in

Werde diese Spalte beibehalten wollen, welcher User macht das einfach immer weg ohne zu fragen? :-(

Warum fügst Du veraltete Daten und Fehlinformationen ein? -- Sir 13:30, 30. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Quellnachweis

Ich habe den Text von Deutsche Nationaltrainer, der vor allem von Dick Tracy geschrieben wurde, hierher übernommen. (Versionen siehe Deutsche Nationaltrainer) Der Grund liegt darin, dass es nicht nur im Fußball Nationaltrainer gibt. --hedavid 23:24, 24. Jun 2004 (CEST)

[Bearbeiten] Tabelle Österreich

In der Tabelle hat ein Torverhältnis unter der Spalte "Erfolge" nichts zu suchen. Falls ein Mangel an nennenswerten Erfolgen besteht, sollte die Spalte einfach entfernt werden.--Nixalsverdruß!! 02:14, 14. Nov 2005 (CET)

[Bearbeiten] Teamchef (Österreich)

Hallo Allerseits! Wie bereits richtig angeführt nennt sich der "Fußballbundestrainer" in Österreich schlicht und einfach Teamchef (gegebenenfalls Fußball-Teamchef). Eine zweite (weniger gebräuchliche) Variante stellt die Bezeichnung Nationaltrainer dar. Das Lemma "Fußballbundestrainer ist für Österreich einfach nicht zutreffend. Wäre es nicht möglich und richtiger die Aufstellung betreffend der österreichischen Trainer unter Teamchef (Österreich) oder so ähnlich auszugliedern? mfg Triq 18:15, 18. Dez 2005 (CET)

Ich fände als geeignetstes Lemma Nationaltrainer (Fußball). Dann kann man alle Länder unter dem Lemma aufführen - und nicht nur Deutschland (und fälschlicherweise Österreich - wie Triq schon schreibt). Spricht etwas dagegen? Viele Grüße Geisslr 12:18, 10. Apr 2006 (CEST)

Mein Vorschlag hierzu: Tabelle und Text bez. der deutschen Trainer unter Bundestrainer einfügen (entsprechendes Redirect erstellen) und für andere Länder ein extra Lemma erstellen (z.B. Teamchef (Österreich) oder so ähnlich)--Nixalsverdruss 19:56, 10. Apr 2006 (CEST)

Ich würde die Länder ruhig zusammenlassen - man kann ja auch zu den italienischen, englischen, etc. Trainern was schreiben. Dann gibt es einen Überblicksartikel über die Fußball-Nationaltrainer der Welt. Wenn dadurch der Artikel zu lang wird, kann man die Tabellen ja nach Liste der Fußball-Bundestrainer (Deutschland) etc. auslagern. Unter Bundestrainer reicht es m. E., wenn dort steht, wer es im Moment ist - sonst ist der Fußball gegenüber den anderen Sportarten überrepräsentiert.

Das Lemma Teamchef (Österreich) ist m. E. übrigens nicht spezifisch genug - einen Teamchef gibt es auch in jeder Abteilung von jeder österreichischen Unternehmung, oder? Geisslr 20:57, 10. Apr 2006 (CEST)

So gesehen ist das sicher richtig. Man müsste dann entsprechende Redirects auf Nationaltrainer (Fußball) bzw. Links erstellen, da es ja mehrere Bezeichnungen gibt. Wie nennt sich übrigens der schweizer Coach? Zu Österreich: Wie wäre es mit "Teamchef der Fußballnationalmannschaft"?--Nixalsverdruss 21:35, 10. Apr 2006 (CEST) Vorschläge und Meinungen anderer Autoren würden mich auch interessieren.

Fußball-Teamchef (Österreich) fiele mir dazu ein;-) Aber mal ernst; wenn man in Ö vom Teamchef redet wird allgemeind jener im Fußball damit assoziiert. Wenn sich ein Handballfan z. B. findet der die Liste dieser Traienr anlegt kann man das Lemma ja mit Handball-Teamchef oder so angeben? Ich würde diese Liste gern mal überarbeiten und aus diesem Artikel hier auslagern, warte aber vorerst ab ob wir einen gemeinsamen Nenner finden was die Benennung des Artikels betrifft. mfg TriQ 23:00, 26. Apr 2006 (CEST)

Ich fände auch eigene nationale Artikel ok - mir scheint, das ist die mehrheitliche Meinung. Aber wie gesagt: Das Lemma hier finde ich unnötig, da es eben nur einen Teil der Fußball-Nationaltrainer abdeckt. Meine Vorschläge:

• • Das hier verschieben nach Nationaltrainer (Fußball).
  • Unter Teamchef eine BKL (die rein deutsche Beschreibung dort ist m. E. nicht gerechtfertigt). Die verlinkt den deutschen Teamchef auf Bundestrainer (DFB), den österreichischen auf Teamchef (ÖFB) und den Teamchef im Unternehmen auf Arbeitsgruppe. Ich weiß nicht, wie man den österreichischen Trainer gemeinhin nennt: Falls er tatsächlich "Fußball-Teamchef" heißt, sollte der Artikel auch dort stehen. Wenn nicht, dann erscheint mir ein Klammerlemma sinnvoller.

Geisslr 23:52, 26. Apr 2006 (CEST)

Ich finde es wurde jetzt lange genug ohne Ergebnis diskutiert. Wir sollten eine Begriffserklärungsseite mit den dazugehörenden Redirects erstellen und mit den jeweiligen Lemmata ((Fußballnationaltrainer (Deutschland) ... etc.))verknüpfen. Jeder Verband hat damit sein eigenes Lemma, auf welches wiederum mit den verschiedensten Bezeichnungen (Teamchef, Bundestrainer, Bondscoach oder was auch immer) per Redirect weitergeleitet wird. Das ist nmM die vernünftigste Art dieses Thema zu archivieren.--Nixalsverdruss! 14:58, 28. Jun 2006 (CEST)

Fußballnationaltrainer (Deutschland) ist m. E. das falsche Lemma. Genau genommen ist Jürgen Klinsmann ein stinknormaler Trainer, der beim DFB eine bestimmte Fußballmannschaft trainiert. Seine offizielle Bezeichnung beim DFB ist "Bundestrainer". Daher sollte der Artikel m. E. unter Bundestrainer (DFB) stehen. Wieso sollte man die Bezeichnungen vereinheitlichen? Wenn der holländische Trainer offiziell Bondscoach heißt (was ich nicht weiß), dann sollte er doch auch dort gespeichert sein - wir speichern doch auch Hamburger SV nicht unter Fußballbundesligist (Hamburg) und Borussia Dortmund unter Fußballbundesligist (Dortmund). Wenn es eine offizielle Bezeichnung gibt, die geläufig ist, dann sollte sie m. E. auch als Lemma gewählt werden.

Unter Teamchef habe ich eine BKL eingerichtet und den bisherigen Artikel nach Teamchef (Trainer) verschoben. In beiden Artikeln habe ich auf Teamchef (ÖFB) verlinkt - falls der Artikel woanders angelegt wird, kann man das ja ändern. Ich bin mir aber unschlüssig, ob man den jetzigen Artikel Teamchef (Trainer) überhaupt braucht. Die deutschen Bestandteile könnte man in den Bundestrainer-Artikel einbauen und zu Österreich steht dort de facto eh nichts drin. Geisslr 09:56, 29. Jun 2006 (CEST)

Was ist eigentlich der Grund für die Unterscheidung zwischen "Bundestrainer" und "Teamchef"? Wieso waren Beckenbauer und Völler keine "Bundestrainer", sondern "Teamchefs"?

Weil sie keinen Trainerschein hatten. -- Sir 17:47, 6. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Bundestrainer und Anzahl der Spiele

Zu den Daten fehlen wohl noch ein paar Spiele. Otto Nerz müßte eigentlich 75 Spiele und Sepp Herberger 172 Spiele geleitet haben. Wikifreund 19:47, 26. Apr 2006 (CEST)

Wie kommst Du darauf? Nee, nee, die Daten stimmen schon--Stemmerter 17:24, 3. Jun 2006 (CEST)

Siehe Webseite DFB -- --Nixalsverdruss! 22:37, 3. Jun 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Erfolge als Bundestrainer

Sollen auch die Leistungen als Assistenztrainer aufgenommen werden? Wenn dann müsste doch Berti Vogs als Weltmeister mitaufgenommen werden. Dick Tracy 13:45, 12. Jul 2006 (CEST)

Ich meine nicht, da es sich hier ausschließlich um den Bundestrainer bzw. Teamchef handelt und nicht um deren Assistenten --Nixalsverdruss! 20:24, 12. Jul 2006 (CEST)

Frage ! : Hat Jürgen Klinsmann eine Trainerlizenz ? Mir is so als wär er "Teamchef" gewesen ?!?!

Nein er war offizieller Bundestrainer http://www.dfb.de/dfb-team/nationalteam/statistik/index.html Dick Tracy 14:34, 12. Jul 2006 (CEST)

Aber die offizielle Statistik des DFB weist doch 780 Spiele aus wie kann dann hier 778 Spiele sein ---Wer bist du bitteschön ???

Man sollte schon nach der offiziellen Statistik des DFB gehen!--Nixalsverdruss! 04:07, 14. Jul 2006 (CEST)

Eben drum! Also, es ist wohl so gewesen, das der Bearbeiter die Klinsmannzeile aktualisiert hat, die Summenzeile allerdings nicht.Habs soeben berichtigt.--Stemmerter 17:47, 16. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Bundestrainer (Deutschland)

Jürgen Klinsmann ist am 12.Juli 2006 offiziell zurückgetreten und Joachim Löw am gleichen Tag zum neuen Bundestrainer benannt worden. Also müßten diese Daten bindend sein!.--Benutzer:IP-Adresse 21:48, 17. Jul 2006 (CEST)

Nein, Klinsmann ist nicht zurückgetreten, er hat an diesem Tag bekannt gegeben, seinen Vertrag nicht verlängern zu wollen. Kleiner, aber feiner Unterschied. Klinsmanns Vertrag läuft noch offiziell bis zum 31.7.06, Löws Vertrag gilt ab dem 1.8.06. -- Sir 21:52, 17. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Der Kaiser

Endete Beckenbauers Vertragsverhältnis tatsächlich am Tag des WM-Finals oder war es so wie bei Klinsmann, dessen Vertrag eben bis Ende Juli lief und von Beckenbauer nicht verlängert wurde? Ich weiß es nicht mehr ... Geisslr 17:11, 29. Aug 2006 (CEST)