Diskussion:Hann. Münden

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Inhaltsverzeichnis 1 Umlaute 2 Absatz zu Kernstadt und Ortsteilen 3 Name 4 Drei-Flüsse-Stadt? 5 Kategorie:Hann. Münden 6 Reste der Seilbahn vorhanden? 7 Persönlichkeiten 8 Lage

[Bearbeiten] Umlaute

Ich habe mal die Umlaute usw. durch die entsprenden HTML-Zeichenfolgen ersetzt. Damit sollte der Artikel unabhängig von der Codeeinstellung der Browser funktionieren. --ThSpeck 16:51, 28. Feb 2004 (CET)

Nein, bitte nicht. Alle Artikel sollten auch von Nicht-HTML-Kennern editiert werden können. Umlaute bitte immer per Tastatur eingeben. --mmr 16:54, 28. Feb 2004 (CET)

Die Seite funktioniert mit allen Codeeinstellungen der Browser. Wikipedia sendet korrektes HTML, das heisst, es nennt auch das zu verwendende Encoding (iso-8859-1), und jeder standardkonforme Browser kann das auch richtig darstellen. -- JeLuF 17:00, 28. Feb 2004 (CET)

I see. OK, werds mir merken :-). --ThSpeck 23:06, 18. Mär 2004 (CET)

[Bearbeiten] Absatz zu Kernstadt und Ortsteilen

Ich hatte den Absatz zu Kernstadt und Ortsteilen schon länger in der Hinterhand, war bisher nur noch nicht wieder zum Einbauen gekommen. Evtl. könnte man den Absatz Umgebung um die weiteren Orte des ehemaligen Kreises Göttingen und andere nahegelegene Ortschaften (Reinhardshagen) erweitern. --ThSpeck 23:18, 18. Mär 2004 (CET)

[Bearbeiten] Name

Heißt die Stadt wirklich Hann. Münden? Nennen die Einwohner sie auch so? 12.08.05, 22:28 Uhr

Ist genauso eine Abkürzung für Hannoversch Münden, wie Frankfurt a. M. oder Neustadt (Rbge.) oder Hilter a. TW. Warum die Leute zu faul sind, ihren Ortsnamen auszuschreiben, mußt Du die selber fragen. 80.136.198.64 01:16, 20. Dez. 2006 (CET)

Zunächst mal heisst es vor Ort natürlich einfach "Münden". Wegen der großen Verwechselungsgefahr mit Minden, das ja auch an der Weser liegt, und früher wegen der Schifffahrt in ähnlichen Zusammenhängen (Handel!) aufgesucht wurde, musste man für auswärtige Beziehungen ein Unterscheidungsmerkmal finden. Also: Hannoversch M., Hannöverisch M. (im Gegensatz zu "Preussisch Minden" bzw. "Minden in Westfalen", "Minden / Westf."). "Hannover" nicht wegen der Stadt, sondern wegen des Kurfürstentums, später Königreichs, später preußische Provinz Hannover (= Niedersachsen). Eigentlich müsste es heute also heißen: "Niedersächsisch Münden". Sowas tut sich keiner an.

"Hannoversch Münden" ist aber ein wenig lang (passte früher nicht auf die Fahrkarten!) und klingt auch etwas hausbacken. Und führt, wenn nur akkustisch aufgenommen, zu so abstrusen Konstruktionen wie Hannover-Schmünden oder, etwas schwerhöriger: Hannover-Münden. Also quasi ein Stadtteil von Hannover (110 km entfernt!). Auch "Hannover bei Münden" oder "Hannover bei München" wurden schon gesichtet.

Die moderate Abkürzung "Hann. Münden" (oft fälschlich Hann.<Bindestrich>Münden, was wieder den Stadtteil vermuten ließe), lässt sich einigermaßen deutlich aussprechen und auch vom Ortsunkundigen soweit verstehen, dass er es wiedererkennbar niederschreiben kann. Deshalb würde ich außerhalb eines Umkreises von vielleicht 30 km (fast immer) "Hann. Münden" sagen, natürlich ohne den Punkt (".") auszusprechen. Und momentan ist das sogar wirklich die offizielle Bezeichnung, nachdem in den 70/80ger Jahren der Versuch gescheitert war, einfach nur "Münden" durchzusetzen.

Übrigens schrieben z.B. noch Goethe und die Gebrüder Grimm meist "Minden", manchmal mit dem Zusatz "Hannöverisch" o.ä. Nach Münden addressierte Post taucht(e) regelmäßig in Minden, Hannover und manchmal auch München auf. Gut, dass es heute Postleitzahlen gibt! Holger 09:20, 13. Aug 2005 (CEST)

Nachtrag: Auch "Hann. Münden" ist nicht diktattauglich. Jüngst fand ich in einem - zwar englischsprachigen - Buch die Stilblüte "Hahn-Münden". Holger 14:40, 13. Aug 2005 (CEST)

Interessant. Ich finde, diese Namenserklärung müsste (so oder ähnlich) auch in den Artikel übernommen werden, da das ja ein nicht unerheblicher Teil der Geschichte dieser Stadt ist. Stell98 10:00, 05. Jan 2006

Wie spricht man denn aber den Ort aus. Wirklich "Hannmünden"? Oder doch "Hannoversch Münden"? So spricht es zumindest in meiner Heimat Hannover jeder aus :-) Stern 00:19, 10. Jul 2006 (CEST)

Man spricht ihn wirklich "Hannmünden" aus. Die Hannmündener nennen ihre Stadt aber meistens nur "Münden". Dass die Hannoveraner (ich bin auch ein gebürtiger) noch an der alten Bezeichnung "Hannoversch Münden" hängen, ist irgendwie verständlich, aber nicht korrekt. --presse03 02:23, 10. Jul 2006 (CEST)

Der amtliche Name der Stadt ist tatsächlich "Hann. Münden". Das steht so in der Hauptsatzung der Stadt, und als solche wird diese auch im Gemeindeverzeichnis des Statistischen Bundesamtes geführt. -- Henning Blatt 01:16, 14. Sep 2006 (CEST)

Der amtlich Name ist 'jetzt wirklich Hann. Münden. Vor zwanzig Jahren hieß er noch Münden, 1983 feierte man "800 Jahre Stadt Münden". Leider fehlt mir eine Quelle, wann unbenannt worden ist. Der Kirchenkreis und mancher Verein heißen noch "Münden". Der Bahnhof hieß dagegen immer schon Hann. Münden (aus oben angeführten Gründen). Die Aussprache lässt sich nicht normieren, Hannoversch Münden ist wohl das sprachlich korrekteste (Abkürzungen sind auszusprechen), HannMünden ist moderner und kürzer, und da die Mündener (gibt es auch HannMündener??) samt Ober- und Untergerichter wissen was gemeint ist, kann man auch weiterhin Münden sagen. -- Köhl1 22:08, 22. Sep 2006 (CEST)

Da der offizielle Name der Stadt "Hann. Münden" lautet, handelt es sich bei dem "Hann." nicht um eine Abkürzung, und es ist damit - offiziell! - auch nicht als "Hannoversch" zu sprechen. Die Einwohner der Stadt sind "Hann.Mündener". Wie das umgangssprachlich gehandhabt wird, ist natürlich eine andere Frage. Henning Blatt 14:51, 16. Nov. 2006 (CET)

Ob nun richtig oder nicht: Ich werde mir weiterhin die Frechheit herausnehmen, dan Ort "Hannoversch Münden" zu nennen ;-) --Kuemmjen Diskuswurf 23:04, 12. Dez. 2006 (CET)

Ich finde, die Ergebnisse Eurer Diskussion über die Namensherkunft stellen wertvolle Information dar, die m. E. in einem Kapitelchen "Namensgebung" (o. ä.) in den Artikel selbst gehören.--JFKCom 17:15, 23. Jan. 2007 (CET)

Ich habe mal die Ergebnisse und auch teilweise den Inhalt unserer Diskussion sinngemäß im Artikel eingefügt. Dank an Holger. Bitte Fehler korrigieren. --presse03 02:28, 24. Jan. 2007 (CET)

Danke für die Berichtigungen der Typos! War gestern doch wohl schon zu spät und die Rotweinflasche zu leer... --presse03 18:10, 24. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Drei-Flüsse-Stadt?

Die ersten Sätze des Artikel sprechen davon, dass Münden im Volksmund auch Drei-Flüsse-Stadt genannt wird. Ich komme aus Münden und habe das leider noch nicht aus dem Volksmund gehört. Diese Bezeichnung ist meiner Ansicht nach lediglich eine Erfindung der Tourismus-Industrie und kann kaum als volksmündlich bezeichnet werden. 129.143.9.42 20:20, 1. Jun 2006 (CEST)

In der Tat kenne ich diesen Begriff auch nur vom Ansager und den Plakaten der Rehbein-Linie: "Drei-Flüsse-Rundfahrt". Historisch ist mir dieser Begriff noch nie begegnet, auch wenn's eigentlich stimmt. Die "Drei-Flüsse-Stadt" in Deutschland ist eindeutig Passau. Man sollte sich nicht mit fremden Federn schmücken. --presse03 00:19, 2. Jun 2006 (CEST)

Der Beiname "Drei-Flüse-Stadt" ist möglicherweise eine Erfindung der Tourismus-Branche, jedoch wird er schon seit Jahrzehnten in der Stadt Hann. Münden verwendet und hat sich fest bei der Orstbevölkerung und darüber hinaus eingeprägt. Noch heute benutzt die Stadt den Slogan, neben "Fachwerkjuwel im Weserbergland" (siehe städtische Website). Immerhin befinden sich im Stadtgebiet mit Werra, Fulda und dem ab hier als Weser bezeichneten "Flussabschnitt" tatsächlich drei Flüsse. Insofern sollte man die (weitgehend) geläufige Bezeichnung "Drei-Flüsse-Stadt" im Artikel erwähnen. --Thomas Robbin 13:12, 16. Nov. 2006 (CET)

Das ist doch ein Witz bzw. ein Etikettenschwindel - vor allem der Vergleich mit Passau! In Passau fließen an einem Punkt drei Flüsse zusammen, nämlich Donau, Inn und Ilz. In Hann. Münden fließen zwei Flüsse zusammen, die ab dann einen anderen Namen tragen. Hann. Münden ist also genausowenig eine Dreiflüssestadt wie Koblenz. Aber wenn ihr den Etikettenschwindel findiger Tourismusverbändler nachbeten wollt, dann bitte gerne.--legalides 17:34, 16. Nov. 2006 (CET)

Kleiner Nachtrag: Google-Suche mit den Stichwörtern "Dreiflüssestadt, Passau" liefert ca. 125.000 Treffer. Mit den Stichworten "Dreiflüssestadt, Hann. Münden" sind es 453. Ist wohl ziemlich eindeutig, welche Stadt als "Dreiflüssestadt" bekannt ist...--legalides 17:41, 16. Nov. 2006 (CET)

Die Bezeichnung "Drei-Flüsse-Stadt" sagt nicht aus, wie viele Flüsse in einem Ort zusammenfließen, sondern besagt lediglich, dass im Stadtgebiet drei Flüsse vorhanden sind. Dass die Weser aus dem Zusammenschluss zweier Flüsse entsteht und kein Quellfluss ist, ist vollkommen klar. Dennoch handelt es sich um ein eigenständiges Fließgewässer, dass zwischen Hann. Münden und Bremerhaven existiert. Mir ist der Name "Drei-Flüsse-Stadt" als Beiname für die Stadt Hann. Münden seit sehr langer Zeit geläufig. Man könnte evtl. einen neuen Wikipedia-Artikel über Drei-Flüsse-Städte anlegen und dort die Unterschiede erläutern. In der Welt wird es noch weitere Beispiele neben Hann. Münden und Passau (mit ihren jeweiligen Besonderheiten) geben. Koblenz würde nicht in diesen Artikel passen, da dort lediglich die Mosel in den Rhein mündet. --Thomas Robbin 19:20, 16. Nov. 2006 (CET)

So wie es jetzt im Artikel steht, finde ich es gut.--legalides 20:27, 20. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Kategorie:Hann. Münden

Hallo Hann. Münden Editierer! Ich habe die "[[Kategorie:Hann. Münden]]" begonnen und viele Artikel aufgenommen, die direkten Bezug zu Hann. Münden haben. Also im Gemeindegebiet liegen oder dort beginnen oder enden (Menschenleben, Institutionen, Straßen, Bahnen, ...). Ich bitte um entsprechende Unterstützung. --Michael 23:27, 28. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Reste der Seilbahn vorhanden?

Vielleicht eine etwas merkwürdige Frage, folgendes: Ich lebe in Göttingen. Vor rund 20 Jahren, ich war damals noch ein Kind, fuhr ich mit meinen Eltern in einen relativ nahegelegenen Wald (leider weiß ich nicht mal mehr, in welcher Richtung von Göttingen aus er gelegen ist). Meine Eltern blieben nahe an der Landstraße, während ich tiefer in den Wald ging. Dort erblickte ich eine völlig verrostete Seilbahnanlage. Damals machte ich mir darüber wenig Gedanken, aber nun würde mich brennend interessieren, was es mit dieser auf sich hat(te) und ob es sich vielleicht die in diesem Artikel erwähnte Seilbahn handelt. Kann dazu jemand, der sich in der Region Göttingen gut auskennt, etwas sagen?

Im Artikel Kleiner Steinberg (Kaufunger Wald) im Abschnitt Geschichte wird von einer Seilbahn berichtet, die vom Kleinen Steinberg nach Hann. Münden führte. --80.128.19.41 11:16, 23. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Persönlichkeiten

Bei aller Liebe zu Hann. Münden sollte man die Liste der Persönlichkeiten nicht mit noch nicht angelegten Personenartikeln bedeutsam machen oder mit Offizieren auffüllen, die irgendwann mal als Pionier in Hann. Münden waren. Entsprechende Fälle habe ich vom Artikel mal hierher verschoben; sie sollen ja nicht im Löschorkus verschwinden. Falls später mal eine deutliche Relevanz für Münden belegt werden kann, können die Herrschaften ja wieder in den Artikel übernommen werden. --Michael 21:07, 1. Feb. 2007 (CET)

• Ewald Stange, Dr. phil., Oberstudiendirektor, wissensch. Publikationen zur Numismatik (* 27. November 1877 Hann. Münden, † 14. August 1953 Bielefeld)
• Leopold Chalupa, General, 1957 - 1961 im Mündener PiBtl, war von 1983 - 1987 Oberbefehlshaber der Nato-Streitkräfte Europa-Mitte
• Dr. Klaus Olshausen, Generalleutnant, 1983 - 1985 Kommandeur PiBtl 2, war von 2000 - 2006 Deutscher Militärischer Vertreter im Military Committee der NATO bei der WEU und EU in Brüssel

Die Trotzkistin Lucy Redler ist keine Persönlichkeit von öffentlicher Bedeutung. Des weiteren erwähnt sie auf ihrer Homepage ihren Geburtsort nicht, sonder schreibt nur "in der Nähe von Kassel geboren", da sie sich ausschließlich mit Kassel als Heimat identifiziert. Eine Erwähnung unter "Persönlichkeiten" wäre ja grotesk, zumal ein aus Münden stammender und noch hier wohnender ehem . Minister nicht erwähnt wird !!

Da gibt es mehrere Missverständnisse lieber unbekannter Freund:
1. Die Wikipedia lebt vom Engagement ihrer Nutzer. Wenn Du meinst, dass da Unvollständigkeiten sind. Werde einfach tätig und hilf der Gemeinde.
2. Die Persönlichkeitenliste im Hann. Münden-Artikel stellt gar keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Die Liste ist lediglich ein Verweis auf alle Artikel von Persönlichkeiten, die in der Wikipedia bereits mit einem Verweis auf Hann. Münden existieren. Wenn Du z.B. den ehemaligen Landesminister Senff in die Liste aufnehmen willst, nur zu. Erstelle einen Artikel zu Wolfgang Senff, seine Relevanz steht außer Frage, und nimm ihn dann in die Liste auf.
3. Lucy Redler haben wir in der Wikipedia neutral zu betrachten. Die Information "Geburtsort Hann. Münden" im Artikel war der entscheidende Tatbestand. Ein textuelles Aufweichen dieser Ortsangabe verändert aber nicht die Fakten.
--Michael 21:48, 25. Mär. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Lage

Die Lage ist unter objektiven Begingungen nicht als außergewöhnlich schön zu sehen. Das ist Werbeblabla, wie es auf die Homepage der Stadt gehört, die Besucher anlocken soll. Die Wikipedia soll neutral über die Stadt berichten, und dazu gehört auch, die Lage nicht als besonders toll darzustellen. Dass diese subjektiv als schön angesehen wird zeigt ja schon das Humboldt-"Zitat". Warum dieses "bisher" unbelegt ist ist mir auch unklar. Rechnet jemand konkret damit, die Quelle bald aufzutun? -schlendrian •λ• 23:46, 26. Mär. 2007 (CEST)

(verschoben von meiner Disku) Hallo Florian Adler,

zu deiner Änderung hinsichtlich der Lage von Hann. Münden möchte ich anmerken, dass ich deiner Argumentation nicht folgen kann. Die außergewöhnliche Lage der Stadt Hann. Münden ist eigentlich unbestritten, was aber hier den Ausschlag geben sollte, ist der Zusammenhang mit dem angeblichen Humboldt-Zitat. Dieses bringt nämlich keinen Sinn, wenn der von dir gelöschte Teil fehlt. Dieses Zitat gehört aber, ob nun wahr oder Legende, zu Hann. Münden. Dem unbekannten Verfasser ist insofern Recht zu geben. Ich halte auch nicht viel davon, immer, wie es zahlreiche User machen, mit anscheinend passenden Wiki-Regeln zu kommen. Viele dieser Regeln sind auch überarbeitungsbedürftig. Auch in diesem Falle. Wiki wird immer mehr zu einer Ansammlung von (deutschen) Bürokraten, obwohl viele sich ja immer soooo weltoffen präsentieren. Aber das ist wieder ein anderes Thema.

Mit den besten Grüßen,

Pionier

das ist so nicht richtig. Humboldt lobt die Lage der Stadt ist neutral, er lobt die schöne Lage nicht, weil schöne dann einmal von Humboldt kommt, einmal von Autor des Textes. --schlendrian •λ• 11:41, 27. Mär. 2007 (CEST)

Antwort von Pionier:

Es lohnt wohl nicht zu streiten. Ich möchte abschließend aber noch anmerken, dass jemand, der mithilft, die "Mutter aller langweiligen, erzkonservativen Provinzstädte", Münster, so überdimensioniert darzustellen, und damit die wahre Bedeutung verfälscht, sich bei anderen großzügiger verhalten sollte. Es könnte leicht der Verdacht aufkommen, da könne "Methode" hinterstecken! Lassen Sie Hann. Münden das entsprechende Attribut, das auch bei enger Auslegung passend ist. Ich lasse Münster dann auch die Verbandsligazugehörigkeit einer Fußballdamenmannschaft und noch einige andere "bedeutende" Institutionen, Ereignissse pp.! Also bitte zukünftig toleranter sein, diese Eigenschaft werden Sie in Ihrem Berufsleben noch brauchen. Also, jetzt schon mal üben! Das ist dann auch mein letztes Wort zu diesem Thema. Viele Grüße nach Münster, der weniger schön gelegenen Stadt. Das wird auch nichts mehr!